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3D打印技術(shù)與產(chǎn)業(yè)化分析(CCTV對(duì)話欄目專(zhuān)題)
2014-6-28 18:21 上傳
【導(dǎo)讀】 在6月下旬,世界3d打印大會(huì)在青島舉行。南極熊3D打印網(wǎng)也到了現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行了大量的報(bào)道,詳情請(qǐng)看南極熊報(bào)道 http://m.lhkhtyz.com/forum-103-1.html 。南極熊作為一個(gè)3d打印的專(zhuān)業(yè)媒體平臺(tái),一直致力于推動(dòng)中國(guó)3D打印行業(yè)的發(fā)展。希望下面的一些內(nèi)容對(duì)大家有所啟發(fā)。
羅軍:今天下午我們這場(chǎng)對(duì)話活動(dòng)主題是探討3D打印的商業(yè)模式。參與我們對(duì)話的幾位嘉賓,一位是德國(guó)EOS的亞太區(qū)總裁Terrence Oh先生;清華大學(xué)的教授顏教授;武漢濱湖機(jī)電科技公司的總經(jīng)理周建國(guó)先生;工信部信息產(chǎn)業(yè)研究院的楊所長(zhǎng),歡迎各位嘉賓。
我認(rèn)為3D打印技術(shù)三十年來(lái)發(fā)展那么緩慢,我個(gè)人認(rèn)為缺乏成熟的商業(yè)模式。我們傳統(tǒng)的制造業(yè),我們的3D打印企業(yè)還是沿襲傳統(tǒng)的老路,生產(chǎn)設(shè)備、賣(mài)設(shè)備。在市場(chǎng)沒(méi)起來(lái),用戶觀望,加上3D打印本身不是替代性很強(qiáng)的情況下,顯然傳統(tǒng)的生產(chǎn)模式、銷(xiāo)售模式是走不通的。我們應(yīng)該創(chuàng)造什么樣的商業(yè)模式才是成熟的商業(yè)模式,才能真正促進(jìn)3D打印的技術(shù)與用戶的有機(jī)結(jié)合,我們想就這個(gè)問(wèn)題,請(qǐng)四位嘉賓發(fā)表自己的觀點(diǎn)。下面我們先請(qǐng)您談?wù)勀愕目捶ā?br />
Terrence Oh:我認(rèn)為工業(yè)化需要做到幾點(diǎn),第一點(diǎn)看看我們的基礎(chǔ)設(shè)施,我指的基礎(chǔ)設(shè)施,比如說(shuō)我們的預(yù)處理、后處理等等,比如說(shuō)中國(guó)有沒(méi)有足夠的設(shè)計(jì)者來(lái)幫助我們使用這種技術(shù)。我們打印出來(lái)一些零件以后有沒(méi)有足夠的裝配,我們認(rèn)為我們需要有這樣的一些條件,這樣有這些條件以后才能夠很好的適應(yīng)、使用3D打印技術(shù)。比如說(shuō)我們有了一些好的人員、好的條件就可以更好的,以更低的成本進(jìn)行裝配,幫助我們?cè)谧罱K的產(chǎn)品生產(chǎn)方面提供服務(wù)。你比如說(shuō)我們的顏色,一些其它的產(chǎn)品需要關(guān)注的方面。所以我認(rèn)為這樣的基礎(chǔ)條件是非常重要的。
作為一個(gè)外國(guó)公司,我們有時(shí)候發(fā)現(xiàn)在中國(guó)開(kāi)展業(yè)務(wù)是有些困難的,因?yàn)橛行┑胤狡髽I(yè)和技術(shù)可以相互學(xué)習(xí),作為一個(gè)國(guó)外的公司,我們來(lái)到這,認(rèn)為一些基礎(chǔ)條件、基礎(chǔ)設(shè)施還是缺乏的。如果有這些條件的話,我們就可以更快的來(lái)開(kāi)展相關(guān)的合作,開(kāi)發(fā)更多的一些客戶。
羅軍:他是從產(chǎn)業(yè)上下鏈的基礎(chǔ)設(shè)施,從這個(gè)角度來(lái)談的怎么樣把我們的產(chǎn)品推向市場(chǎng)。顏老師你是什么觀點(diǎn),請(qǐng)你談一談。
顏永年:實(shí)際上在商業(yè)模式這個(gè)問(wèn)題上面,我可能還是比較外行。我希望周總先來(lái),周總做的比我們好,我多學(xué)習(xí)。
周建國(guó):顏教授太謙虛了,不光在北京,全國(guó)各地都有工廠。我們?yōu)I湖在全國(guó)比較早的開(kāi)展3D打印的。在商業(yè)模式方面,我們羅秘書(shū)長(zhǎng)這幾天都在講,實(shí)際上我們確實(shí)在商業(yè)模式方面運(yùn)作的不是很成功。我們搞的最早,到現(xiàn)在也沒(méi)有長(zhǎng)的太大。
說(shuō)起商業(yè)模式,這個(gè)話題太大,我想看看有沒(méi)有這么幾個(gè)方面的原因,一個(gè)就是我們談的快速成形技術(shù),跟國(guó)外起步的時(shí)間差不多,都是比較早的跟蹤國(guó)外的技術(shù)的。今天早上羅秘書(shū)長(zhǎng)也講了,確實(shí)我們跟國(guó)外的技術(shù)開(kāi)始有了大的趨勢(shì)。在這個(gè)情況之下,我們想反思一下,確實(shí)我們運(yùn)作的怎么樣?這個(gè)里面有我們自己自身的原因,也有一些外部的因素。
商業(yè)模式這個(gè)話題談起來(lái)太大,可能一個(gè)是3D打印它應(yīng)用的范圍,目前來(lái)看面不是太大,它不是一個(gè)生產(chǎn)型的設(shè)備,在3D打印這個(gè)方面,前些年使用率、利用率并不是太大,主要是用于原型制造,今天早上Stratasys公司老總講的,他們90%是原型。后來(lái)有什么東西發(fā)展,除了原型以外就跟傳統(tǒng)的工業(yè)結(jié)合,傳統(tǒng)的工業(yè)結(jié)合,我們學(xué)校跟公司在推廣這個(gè)東西的時(shí)候?qū)嶋H上也遇到了很多問(wèn)題,推廣不足是一個(gè)方面。另外一個(gè)方面,認(rèn)識(shí)也不足,這是第二個(gè)方面。第三個(gè)方面就是能源的推進(jìn)方面也不足。
今天早上先臨的老總也講了,他的專(zhuān)業(yè)人員用了一年多,也是還得不停的去解釋。同樣是我們公司做的設(shè)備,但有的用戶用的非常好,昨天吃飯的時(shí)候一個(gè)用戶跟我講,他的設(shè)備為了完成用戶的需求,不停的開(kāi)機(jī),24小時(shí)連續(xù)不停的開(kāi)機(jī)用了好幾個(gè)月,他跟我講他的體會(huì)就是要連續(xù)用,連續(xù)用就越來(lái)越好用,你不用反倒不好用。這是第三個(gè)方面。
第四個(gè)方面,作為我們企業(yè)來(lái)看也要找好自己的定位,你比如前年,12年的年底,世界增材制造大會(huì)在武漢舉行,當(dāng)中華中科技大學(xué)是舉辦單位、承辦單位之一。當(dāng)時(shí)我們有的領(lǐng)導(dǎo)就希望我們公司趕快搞一些桌面上的臺(tái)式機(jī),預(yù)到這個(gè)東西會(huì)很快發(fā)展。這個(gè)看法對(duì)不對(duì)?這個(gè)看法是對(duì)的,我們作為這么一個(gè)企業(yè),本身不大,如果是一個(gè)什么東西都想搞,什么事情你都想去搞,包打天下是不可能的。所以我們還是想把我們企業(yè)定義為,因?yàn)槲覀児緩穆菽搁_(kāi)始做起,然后到了粉末燒結(jié)設(shè)備,又到了金屬燒結(jié)部位,我們還是把自己的定位搞好,根據(jù)自己和市場(chǎng)的情況,我們就想把自己定位為粉末燒結(jié)。
要說(shuō)產(chǎn)業(yè)化,我們領(lǐng)導(dǎo)也提了很多要求,其實(shí)我們做的還是有差距的,搞了這么多年也還不是太大,但是作為一個(gè)企業(yè)來(lái)看確實(shí)找好自己的定位。
還有一個(gè),我多講兩句,往往企業(yè),我們現(xiàn)在的生長(zhǎng)環(huán)境就是你要把企業(yè)做大,你不做大就很難生存下去,這就跟國(guó)外有些企業(yè)不一樣,可能他爺爺創(chuàng)辦的企業(yè),到他兒子手上,到孫子手上,很小的企業(yè)也可以生存下來(lái)。我們一搞就搞的很大,然后搞惡性競(jìng)爭(zhēng)。我先說(shuō)這么一點(diǎn)點(diǎn)。
顏永年:剛才大家聽(tīng)了他們?nèi)唬际菍?zhuān)家,他們都是代表各自企業(yè)的角度來(lái)對(duì)3D打印的商業(yè)模式提出了解讀。當(dāng)然從產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究的角度來(lái)講,我感覺(jué)到好像不是很滿意。你是搞企業(yè)研究的專(zhuān)家,你談一談。
楊栓昌(待確認(rèn)):我們近期也相當(dāng)與在組織專(zhuān)家撰寫(xiě)我們國(guó)家3D打印的推進(jìn)計(jì)劃,因?yàn)樵谧膶?zhuān)家我先后也咨詢(xún)過(guò)很多,包括跟咱們產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟做了一些溝通。
我們一個(gè)初步的想法就是對(duì)于商業(yè)模式創(chuàng)新,當(dāng)然從政府的角度肯定是要鼓勵(lì)的,具體做的肯定是企業(yè)。我談一下我對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè),如果往前推進(jìn)一個(gè)什么樣簡(jiǎn)單的想法,包括我們?cè)谥贫ㄍ七M(jìn)計(jì)劃的時(shí)候。我們簡(jiǎn)單歸結(jié)了16個(gè)字的發(fā)展原則,第一個(gè)就是需求牽引,第二個(gè)是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng),第三是重點(diǎn)突破,第四是協(xié)同推進(jìn)。(南極熊3D打印網(wǎng)也經(jīng)常做很多商業(yè)模式的分析)
我想商業(yè)模式的創(chuàng)新,首先是圍繞著用戶的需求,也就是所謂的需求牽引。我想針對(duì)不同的應(yīng)用領(lǐng)域,不同的發(fā)展領(lǐng)域應(yīng)該是有一些差異的。我們對(duì)于3D打印,當(dāng)然可能也是我個(gè)人的認(rèn)識(shí),有三個(gè)方面需求的認(rèn)識(shí),第一個(gè)就是剛才咱們專(zhuān)家介紹過(guò),在于工業(yè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)這個(gè)階段,你無(wú)論做原型還是做沙芯、蠟?zāi)_@種輔助、開(kāi)發(fā)模具也好,其實(shí)它對(duì)于我們整個(gè)開(kāi)發(fā)設(shè)計(jì),對(duì)于創(chuàng)新可以說(shuō)起到了很大的作用。從這幾個(gè)角度來(lái)講,它應(yīng)該采取什么樣的模式?我們初步想,比如說(shuō)我們聯(lián)盟也在搞創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)服務(wù)中心,其實(shí)服務(wù)中心就是搭建了一個(gè)裝備生產(chǎn)企業(yè)跟真正的用戶這么一個(gè)橋梁,通過(guò)這個(gè)服務(wù)中心,我們使得產(chǎn)需實(shí)現(xiàn)一個(gè)對(duì)接,甚至過(guò)去我們一些傳統(tǒng)的制造企業(yè),比如說(shuō)青島是一個(gè)家電產(chǎn)業(yè)非常發(fā)達(dá)的地方,我們通過(guò)這個(gè)平臺(tái),可以通過(guò)示范這個(gè)方式,讓他知道通過(guò)這個(gè)方式不但不增加我的成本,還可以加快新產(chǎn)品開(kāi)發(fā)周期,對(duì)于我新產(chǎn)品推上市起到一個(gè)很大的促進(jìn)作用。
所以我簡(jiǎn)單談一點(diǎn)我的觀點(diǎn),為什么我們中國(guó)產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化,比如同美國(guó)相比相對(duì)比較落后?我基本的判斷是因?yàn)檫^(guò)去十幾年來(lái)我們的制造業(yè)沒(méi)有發(fā)展到這個(gè)階段,因?yàn)橹袊?guó)的制造業(yè)大家知道,我們是一個(gè)制造大國(guó),經(jīng)過(guò)十幾年的發(fā)展,開(kāi)始可能更多的是通過(guò)來(lái)料加工,你的設(shè)計(jì)、產(chǎn)品開(kāi)發(fā),可能這個(gè)不需要你去設(shè)計(jì),拿過(guò)圖來(lái)根據(jù)你的圖做一些部件,組裝起來(lái)OK了。但是我們現(xiàn)在到了一個(gè)從制造往創(chuàng)造去發(fā)展的階段,逼得企業(yè)必須要加快你新產(chǎn)品的開(kāi)發(fā),你沒(méi)有新產(chǎn)品就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力,因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)越來(lái)越多了,面臨的競(jìng)爭(zhēng)壓力越來(lái)越大,所以恰恰我們?cè)谶@個(gè)階段,3D打印會(huì)有更大的用武之地。這是第一個(gè)。
第二個(gè)方面,我們?cè)趶?fù)雜難加工,或者用傳統(tǒng)的工藝不能加工的一些直接制造領(lǐng)域,它可以發(fā)揮很多作用,能夠破解一些像飛機(jī),甚至包括一些船舶,當(dāng)然也包括軍工和民用的發(fā)展難題。我們些零部件,聽(tīng)下來(lái)咱們這個(gè)會(huì)議我有一些感觸,包括我去調(diào)研的時(shí)候看到飛機(jī)的制造企業(yè),包括其它的部件。過(guò)去的工藝要5塊焊起來(lái),工藝非常復(fù)雜,我們沒(méi)有掌握,或者傳統(tǒng)工藝很難做到。但是我們通過(guò)3D打印的技術(shù)很容易就能做出來(lái),滿足我們高端裝備,尤其是飛機(jī)或者一些高端船舶的研制、生產(chǎn)的快速需求,因?yàn)槲覀冎袊?guó)現(xiàn)在也是,包括在國(guó)防等等領(lǐng)域面臨很多的一些挑戰(zhàn),所以這是第二個(gè)方面。
這個(gè)方面采取什么樣的模式?跟剛才講的可能就有一些差異了,比如說(shuō)我們以一些高等院校,一些科研機(jī)構(gòu)為主,把他的一些科技成果推向產(chǎn)業(yè)化,需要企業(yè)積極的跟高校和研究機(jī)構(gòu)對(duì)接,形成一些企業(yè),推進(jìn)產(chǎn)業(yè)化的進(jìn)程。
第三個(gè)方面我們也有一個(gè)專(zhuān)題,專(zhuān)門(mén)面向文化創(chuàng)意和醫(yī)療服務(wù)的領(lǐng)域。我看了一些企業(yè),也有一些展覽會(huì),有了一些啟發(fā),F(xiàn)在大家都知道,整個(gè)制造業(yè)的發(fā)展跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)緊密結(jié)合的過(guò)程,你通過(guò)網(wǎng)上下載相應(yīng)的軟件,或者把你設(shè)計(jì)的方案?jìng)鞯骄W(wǎng)上去,相應(yīng)的你可以參與到設(shè)計(jì)當(dāng)中去,甚至你買(mǎi)一臺(tái)3D打印,可以在家里生產(chǎn)你的創(chuàng)意產(chǎn)品,這一塊面向的是個(gè)性化、定制化的產(chǎn)品,就需要跟我們的互聯(lián)網(wǎng)很好的結(jié)合。
但是都知道,比如說(shuō)小米手機(jī)推出來(lái),包括其它的產(chǎn)品,就是在網(wǎng)絡(luò)互聯(lián)網(wǎng)條件下的商業(yè)模式的創(chuàng)新。當(dāng)然說(shuō)具體的怎么去創(chuàng)新,我想還是由企業(yè)自己去推動(dòng),自己去摸索,這是我一個(gè)基本的看法。謝謝。
羅軍:顏老師談?wù)勀愕挠^點(diǎn)。
顏永年:談到商業(yè)模式我比較外行,我就講講很不成熟的看法。
我覺(jué)得第一個(gè)就是要讓研發(fā)3D打印工業(yè)設(shè)備和生產(chǎn)單位,和研究機(jī)構(gòu),和國(guó)營(yíng)背景很強(qiáng)的機(jī)構(gòu)脫離,他要到市場(chǎng)上去游泳,他要進(jìn)入真正的商業(yè)的市場(chǎng)。
我們中國(guó)有個(gè)特點(diǎn),從九十年代初就是以三個(gè)學(xué)校,清華大學(xué)、華中科技大學(xué)、西安交通大學(xué),這三個(gè)大學(xué)為主開(kāi)始的研究,漫長(zhǎng)的發(fā)展歷程。為什么是漫長(zhǎng)呢?我認(rèn)為就是在學(xué)校的研究氣氛,在學(xué)校的這么一個(gè)環(huán)境之下,當(dāng)然也追求產(chǎn)值,但是不是主要的,追求的是得獎(jiǎng)。這個(gè)當(dāng)然也是很好的事情,但是就不是一個(gè)企業(yè)發(fā)展的模式了。
對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的經(jīng)濟(jì)效益,他解決了用戶多少問(wèn)題,在真正的工業(yè)上或者其它方面有多少真正的價(jià)值,這方面不是市場(chǎng)真正反饋的信息。所以這種情況發(fā)展不起來(lái),我們感覺(jué)到發(fā)展的很慢,很艱難。從市場(chǎng)上去獲取利潤(rùn),推動(dòng)公司發(fā)展沒(méi)有做到,這個(gè)我認(rèn)為是一個(gè)教訓(xùn)。我認(rèn)為我們應(yīng)該產(chǎn)學(xué)研合作為主。
第二個(gè),我認(rèn)為要看好服務(wù),你為誰(shuí)去服務(wù),你做的這些事情是在市場(chǎng)的哪一部分,哪一部分需要你,需要你你又有優(yōu)勢(shì),你要想清楚這個(gè)問(wèn)題。我們?cè)瓉?lái)搞3D打印從無(wú)到有,一個(gè)個(gè)都搞,但是到底為誰(shuí)去服務(wù)呢?當(dāng)然我們都是為工業(yè)企業(yè),為文化教育。后來(lái)因?yàn)檎麄(gè)全世界的3D打印的技術(shù)成熟的程度,當(dāng)時(shí)從九十年代到兩千年初期都沒(méi)有達(dá)到真正工業(yè)上的應(yīng)用。但是并不是沒(méi)有應(yīng)用,可以像文化教育產(chǎn)業(yè)、動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)等等產(chǎn)業(yè)。
后來(lái)我們就產(chǎn)生了一個(gè)泰爾(音)公司,把它小型化、廉價(jià)化,市場(chǎng)非常簡(jiǎn)單、傻瓜化,讓大家都好用。當(dāng)然顯然不是為工人去服務(wù)了,是為教育服務(wù),這就帶了一個(gè)頭,我認(rèn)為全世界的小型機(jī)還是以泰爾為首,但是現(xiàn)在全世界都搞起來(lái)了。這個(gè)應(yīng)該是商業(yè)模式的一個(gè)基礎(chǔ)了。
第三點(diǎn),我的想法就是我們應(yīng)該要把政府的力量、行業(yè)的力量和企業(yè)的力量結(jié)合起來(lái),F(xiàn)在3D打印我認(rèn)為并不是奧巴馬說(shuō)了一句話全世界就蓬勃發(fā)展,奧巴馬在二十年前說(shuō)這句話也發(fā)展不起來(lái),為什么?那就是軟件、硬件、制造工藝還在進(jìn)步,一點(diǎn)一點(diǎn)通過(guò)商業(yè)競(jìng)爭(zhēng),通過(guò)學(xué)校、科研機(jī)構(gòu)的努力,它在進(jìn)步。進(jìn)步到了一定程度你才談得上是個(gè)商業(yè)模式,才談得上怎么加快的發(fā)展。
真正從一個(gè)概念到一個(gè)技術(shù),到一個(gè)系統(tǒng),這個(gè)過(guò)程是不能開(kāi)玩笑,也不能吹,實(shí)實(shí)在在的過(guò)程,它就必須要去逐漸的發(fā)展,包括材料,包括工藝軟件。3D打印是經(jīng)歷了這個(gè)過(guò)程,我們剛開(kāi)始搞一個(gè)分層軟件都覺(jué)得很好,現(xiàn)在網(wǎng)上都開(kāi)放了。
達(dá)到這個(gè)水平之后,我認(rèn)為并不是說(shuō)政府完全可以和行業(yè)脫離,我認(rèn)為如果是政府能夠組織一部分企業(yè)建立中心,通過(guò)中心的服務(wù)把資本再還給政府,完全民營(yíng)化,這個(gè)可能是發(fā)展的辦法。在這個(gè)中心里面應(yīng)該有比較大規(guī)模的應(yīng)用。
我在2000年初到西班牙巴塞羅那的中心去看,那時(shí)候就很受啟發(fā),他們把全世界的各種機(jī)器都買(mǎi)來(lái)了,政府出資,市政府和行業(yè)協(xié)會(huì)聯(lián)合出資,每個(gè)機(jī)器去用了就收錢(qián),收錢(qián)之后慢慢收回。掛著紅的牌子就是這個(gè)設(shè)備別人不能看,保密的,黃色的可以看,但是不能拿,好一點(diǎn),藍(lán)牌子就隨便看。因?yàn)榇蠹矣眠@個(gè)機(jī)會(huì)就有一個(gè)保密問(wèn)題,我用了機(jī)器就把我的東西弄出去了,想的很周到。這就需要一點(diǎn)大規(guī)模的,稍微資金多一點(diǎn),比一臺(tái)設(shè)備肯定要多一點(diǎn)的資金進(jìn)去,這個(gè)發(fā)展還是比較好。
最后我想商業(yè)模式,昨天也討論,為什么美國(guó)的企業(yè)搞的那么大,德國(guó)的EOS,那比Stratasys初期上差不多,但是他們發(fā)展的那么大,我認(rèn)為德國(guó)、英國(guó)的公司都沒(méi)有達(dá)到美國(guó)的水平,是美國(guó)的技術(shù)最先進(jìn)嗎?為什么歐洲的公司趕不上美國(guó)的公司規(guī)模呢?我認(rèn)為就是他有資本運(yùn)作進(jìn)去了,他去融資了。第四個(gè)階段,如果發(fā)展到這樣必須靠資本的力量,靠大量的先進(jìn)的融資的手段使他迅速的壯大,他才能在新的構(gòu)架下研究的速度、創(chuàng)新的速度得到很好的支持。我們應(yīng)該學(xué)習(xí)Stratasys,應(yīng)該要看到我們?cè)谏虡I(yè)模式運(yùn)行,在資本運(yùn)作的模式上面,我們還是有點(diǎn)差距。
這個(gè)階段不是說(shuō)技術(shù)的問(wèn)題了,你技術(shù)好就一定行,我認(rèn)為歐洲的技術(shù)一點(diǎn)都不差,不一定就趕不上美國(guó)。
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2014-6-28 18:23 上傳
羅軍:剛才四位嘉賓的發(fā)言,基本上各自的側(cè)重點(diǎn)出來(lái)了。三位代表企業(yè)的嘉賓,他們對(duì)商業(yè)模式的理解是不一樣的。什么叫商業(yè)模式呢?直白一點(diǎn),怎么樣把你生產(chǎn)的產(chǎn)品大規(guī)模的走向市場(chǎng),沒(méi)有成熟的商業(yè)模式就不可能有產(chǎn)業(yè)化和市場(chǎng)化,F(xiàn)在3D打印誕生三十年來(lái),不管說(shuō)它怎么先進(jìn),怎么樣顛覆,但是它的商業(yè)模式就不成熟,產(chǎn)業(yè)化并沒(méi)形成。全球的產(chǎn)值才200多個(gè)億,300個(gè)億,還趕不上我們一般的中型制造業(yè)企業(yè)的規(guī)模和水平,你能說(shuō)它成熟嗎?顯然是不成熟的。
那么不成熟的原因在哪里?技術(shù)也是一個(gè)問(wèn)題,材料也是一個(gè)問(wèn)題,從去年以來(lái)我一直提一個(gè)觀點(diǎn),就是讓我們這個(gè)行業(yè)引起重視,你們是生產(chǎn)企業(yè),不僅僅要生產(chǎn)產(chǎn)品,更要思考這個(gè)產(chǎn)品怎么樣能夠跟你的針對(duì)性很強(qiáng)的用戶進(jìn)行結(jié)合。
我去年到歐洲訪問(wèn),今年到美國(guó)訪問(wèn),也去了幾個(gè)大學(xué)交流,跟這個(gè)行業(yè)內(nèi)頂尖的這些企業(yè)老板和專(zhuān)家探討一個(gè)問(wèn)題,我去年也參加歐洲模具展,三個(gè)館里面有一個(gè)館,大概五六千平米,五六十家3D打印企業(yè),是最火爆的,我就發(fā)現(xiàn)了很多問(wèn)題。比如說(shuō)搞了個(gè)樂(lè)隊(duì),這跟3D打印有什么關(guān)系呢?原來(lái)3D打印的樂(lè)器,那些骨架,架子全是用3D打印技術(shù)打印的,我也見(jiàn)到了Renishaw的老板,他說(shuō)這個(gè)架子就是用3D打印的技術(shù)做出來(lái)的。去年《對(duì)話》欄目搞了一期,是3D打印的電子琴,還有打印的二胡。
我一直在思考這個(gè)問(wèn)題,如果我們用這樣的宣傳方式去向社會(huì)介紹,這是我3D打印打印出來(lái)的,效果是正面的還是負(fù)面的呢?我認(rèn)為可能負(fù)面的更多一些,我做一個(gè)二胡、電子琴,傳統(tǒng)的制造技術(shù)是非常成熟的,你說(shuō)個(gè)性化,我承認(rèn),但是需要用3D打印打印一個(gè)二胡,打印一個(gè)吉他,這個(gè)量是非常小的,顯然是走不通的。
所以我在思考的商業(yè)模式,就是怎么樣把你的產(chǎn)品有效的跟市場(chǎng)進(jìn)行結(jié)合起來(lái)。目前我們遇到了瓶頸,這個(gè)瓶頸不是普通的瓶頸。由于3D打印技術(shù)本身它是替代性不強(qiáng)的技術(shù),不是在每個(gè)行業(yè)的應(yīng)用都有很強(qiáng)的針對(duì)性和優(yōu)勢(shì),我們說(shuō)3D打印這樣也能打,那樣也能打,那你說(shuō)的意思是什么?說(shuō)了之后他會(huì)用3D打印技術(shù)嗎?反而不會(huì)。
我去年去了一個(gè)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的辦公室,他問(wèn)我,天天媒體上報(bào)道3D打印,打印飛機(jī)能飛,汽車(chē)能跑,那怎么回事?3D打印里面那么多零件顯然是不能的,你說(shuō)它只能打印一個(gè)外殼、某個(gè)部分,說(shuō)了之后他唉聲嘆氣,說(shuō)原來(lái)如此。所以我們真的需要加強(qiáng)對(duì)3D打印商業(yè)模式的研究和重視。如果還是過(guò)去那種模式,生產(chǎn)設(shè)備、賣(mài)設(shè)備,顯然這個(gè)路子走不通的。
我們也有一些企業(yè)嘗試做服務(wù)、做加工,也有一些嘗試跟互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的結(jié)合,當(dāng)然我想,我對(duì)3D打印的看法和角度是不一樣的,我是做產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究的,我是從產(chǎn)業(yè)角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題。實(shí)際上我們做3D打印的都是行業(yè)內(nèi)的專(zhuān)家,他們的技術(shù)絕對(duì)是非常優(yōu)秀的專(zhuān)家。但是他們既要做技術(shù)也要去研究市場(chǎng),那不是他們的強(qiáng)項(xiàng)。
我們社會(huì)要引起關(guān)注,對(duì)商業(yè)模式的問(wèn)題。怎么把應(yīng)用打開(kāi)呢?我想一會(huì)大家可以舉手示意,我們對(duì)話就是互相交流和溝通的平臺(tái),我們相互借鑒,我們就是要找到成熟的商業(yè)模式。我個(gè)人談了對(duì)3D打印的看法和意見(jiàn),當(dāng)然是從我的角度來(lái)談的,我這個(gè)觀點(diǎn)對(duì)我們?nèi)唬瑥钠髽I(yè)的管家角度來(lái)看,你們認(rèn)同我這種觀點(diǎn)嗎?或者你們有其它更好的見(jiàn)解嗎?
Terrence Oh:我同意您說(shuō)的,聽(tīng)其他演講嘉賓的時(shí)候我也是感受到我們確實(shí)需要工業(yè)化的3D打印。首先我們要去驅(qū)動(dòng)需求,現(xiàn)在這個(gè)需求并不是一種工業(yè)化的,所以研究所和行業(yè)的主體之間必須要有很多的合作。
我的觀點(diǎn)是,當(dāng)人們還沒(méi)有接觸3D打印的時(shí)候,可能他第一次看到這個(gè)技術(shù)的時(shí)候會(huì)去想,希望它更廉價(jià),或者說(shuō)設(shè)備的價(jià)格更低等等。我不相信基于今天這樣一個(gè)技術(shù)的成熟度,從設(shè)備的角度來(lái)講它會(huì)比傳統(tǒng)的這些設(shè)備更便宜,很多的人都會(huì)去思考這個(gè)技術(shù)是不是能夠減少它的成本。他必須要去看它總的價(jià)值、總的成本,比如說(shuō)一個(gè)新的車(chē)型,可能它一般需要18到20個(gè)月來(lái)進(jìn)行一個(gè)測(cè)試,在生產(chǎn)線當(dāng)中遇到的一些問(wèn)題,一般這些問(wèn)題來(lái)自于哪里?
行業(yè)的人并不一定能知道,其實(shí)制造的過(guò)程當(dāng)中有一些什么樣的問(wèn)題,所以這兩個(gè)方面應(yīng)該可以來(lái)進(jìn)行合作找出問(wèn)題所在,最后可以采用3D打印來(lái)解決相關(guān)的問(wèn)題。我覺(jué)得最終的好處是非常之大的,也是減少產(chǎn)品推向市場(chǎng)的時(shí)間,也可以解決當(dāng)前他們?cè)跁r(shí)間過(guò)程當(dāng)中遇到的問(wèn)題,看到技術(shù)所帶來(lái)的價(jià)值,這樣他們就可以看到技術(shù)的好處,把它進(jìn)行一個(gè)傳播。
顏永年:商業(yè)模式這個(gè)問(wèn)題,剛才羅秘書(shū)長(zhǎng)談的,站在更高的角度來(lái)看。隨著不同的技術(shù)發(fā)展的階段,模式的側(cè)重點(diǎn)應(yīng)該也是要不一樣。我們現(xiàn)在中國(guó)發(fā)展到這個(gè)階段,全世界3D打印已經(jīng)到了大規(guī)模應(yīng)用的階段了,我認(rèn)為需要有民間企業(yè)獨(dú)立的發(fā)展,要有大規(guī)模資本的運(yùn)作來(lái)支持它,還要有行業(yè)學(xué)會(huì)的引導(dǎo),我覺(jué)得要把這三方面的力量結(jié)合起來(lái)。
看準(zhǔn)了市場(chǎng),不同的市場(chǎng)是很不一樣的,國(guó)防的市場(chǎng)可能就是LCD、SLS技術(shù),它應(yīng)該是要求一定的體積、一定的尺寸、一定的可靠性、重復(fù)性。如果你是瞄準(zhǔn)的玩具市場(chǎng),可能它還是要以小巧、廉價(jià)、無(wú)毒等等這些為主。
現(xiàn)在我們3D打印經(jīng)過(guò)這幾十年的發(fā)展到了這個(gè)階段,這個(gè)階段應(yīng)該是各個(gè)3D打印的技術(shù)可能逐漸要拉開(kāi)距離,往不同的方向去發(fā)展。所以在總的方面,我認(rèn)為我們更加需要資本的支持。從我自己做這一些企業(yè),我也感到要靠3D打印自己完全去盈利,迅速的發(fā)展很不容易,能夠生存下來(lái)就不容易,還要大規(guī)模發(fā)展,那就需要資本,需要新的金融的力量。
現(xiàn)在金融跟互聯(lián)網(wǎng)等等這些都是有一定的關(guān)系,我們要看好這個(gè)時(shí)代的特征,在這方面多下工夫。
羅軍:周總。
周建國(guó):剛才羅秘書(shū)長(zhǎng)跟顏教授談的我都同意,而且他們站的角度都比較高。
我想現(xiàn)在3D打印到了現(xiàn)在這個(gè)年代,跟前些年確實(shí)有些不一樣。剛才我們楊教授談的也很對(duì),我們從原來(lái)的中國(guó)制造到中國(guó)創(chuàng)造在改變,現(xiàn)在人家的要求越多了,不像原來(lái)完全是照人家抄,現(xiàn)在原創(chuàng)的東西開(kāi)始多了,對(duì)3D打印設(shè)備的要求也會(huì)多,這就是我們3D打印企業(yè)的機(jī)遇。
第二個(gè)就是作為企業(yè)來(lái)看,它有兩個(gè)不同的定位,如果作為商業(yè)化、產(chǎn)業(yè)化的角度,并不是要你一定很先進(jìn)很先進(jìn),非常領(lǐng)先的產(chǎn)品,而是你適合用戶的產(chǎn)品。所以我想我們成為具體企業(yè)來(lái)看,我們就希望能夠給企業(yè)提供東西,讓他能夠創(chuàng)造價(jià)值,實(shí)現(xiàn)雙贏。我們跟有的用戶來(lái)談的時(shí)候,希望我們的產(chǎn)品賣(mài)的便宜一點(diǎn),我們就不太愿意降價(jià),這里面就有矛盾,我們完全沒(méi)有利潤(rùn)活不下來(lái)怎么辦?你讓企業(yè)太貴了以后,他們也很難創(chuàng)造他們的價(jià)值。雙贏,我站在我們的角度一定要替用戶考慮,讓他買(mǎi)了我們的設(shè)備之后好好的用,能夠幫他解決問(wèn)題,這樣才可以產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展。
另外一個(gè)角度,顏教授講的很重要,希望搞的越新,越新就越能夠得獎(jiǎng),越新就越能夠反映你自己的水平,這個(gè)怎么處理好也是一個(gè)很大的難題。
羅軍:我先跟我們?nèi)黄髽I(yè)的老板出一個(gè)命題,我們無(wú)論是做金屬3D打印機(jī)也好,EOS是全世界金屬3D打印機(jī)做的最好的,是我們很多會(huì)員企業(yè)以及我亞洲協(xié)會(huì)的會(huì)員都買(mǎi)了你們的產(chǎn)品,穩(wěn)定性、質(zhì)量是最好的,得到大家一致公認(rèn)的。我們武漢濱湖的,作為在模具模型,包括一些其它的工業(yè)里面的應(yīng)用大家也是高度認(rèn)可的。我們顏老師也在打造工業(yè)級(jí)的平臺(tái)方面做了很多的工作。
你們的產(chǎn)品技術(shù)的確很好,做出的產(chǎn)品精度也很好。但是我們知道,實(shí)際應(yīng)用市場(chǎng)是非常廣的,很大的應(yīng)用空間,我們也做了很多努力的工作,為什么,雖然我們的經(jīng)濟(jì)也在進(jìn)步,比如去年賣(mài)了100臺(tái),今年賣(mài)了200臺(tái),漲了一倍,但你我都認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)空間可以賣(mài)到1萬(wàn)臺(tái),我們遇到這個(gè)問(wèn)題,怎么打開(kāi)這個(gè)應(yīng)用市場(chǎng)?你有什么見(jiàn)解嗎?
我想兩個(gè)原因,第一,我知道這個(gè)市場(chǎng)很大,可能1萬(wàn)臺(tái),可能2萬(wàn)臺(tái)的市場(chǎng)需求,但是我說(shuō)不出來(lái)具體哪些企業(yè)需要我這個(gè)產(chǎn)品。這是一個(gè)方面。
第二個(gè)方面,我對(duì)市場(chǎng)的認(rèn)識(shí)也是模糊的,我也不知道究竟有多大的市場(chǎng)空間,我也看不清楚市場(chǎng)在哪里,這兩個(gè)問(wèn)題,你們?nèi)皇歉鼉A向于哪個(gè)問(wèn)題?
Terrence Oh:關(guān)于金屬這個(gè)方面,我們EOS在中國(guó)應(yīng)該說(shuō)是比較成功的。我們另外在航空方面的應(yīng)用也是取得了一些成功,可能因?yàn)槿虻内厔?shì),每個(gè)人航空業(yè)他們都在積極的適應(yīng),愿意接受這個(gè)新的技術(shù),所以說(shuō)有這個(gè)需求,特別是在航空業(yè)。但是也有一些行業(yè)在中國(guó),現(xiàn)在人們還沒(méi)有像航空業(yè)去擁抱這個(gè)新技術(shù)。比如說(shuō)這些工具制造方面的一些工廠,他們都需要一些工具,也需要這種3D的打印技術(shù)。但是他們?cè)趽肀?D打印新技術(shù)方面做的還不是像航空業(yè)那樣愿意去擁抱。
我想在航空業(yè),比如說(shuō)對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī),汽車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)、飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī),他們買(mǎi)一個(gè)新的要花很多錢(qián),另外你要修的話也花很多錢(qián),你如果說(shuō)我們這個(gè)技術(shù)能夠讓你很便宜的成本就能做到的話,它給你帶來(lái)的價(jià)值是非常大。但是在我們傳統(tǒng)的制造業(yè)那些工具制造方面,可能本來(lái)就是1萬(wàn)美元,那如果用3D可能會(huì)花的錢(qián)更多,所以3D打印對(duì)你的價(jià)值有什么樣的提升嗎?這個(gè)就是一個(gè)價(jià)值,給你帶來(lái)什么樣的價(jià)值。所以說(shuō)我們要研究一下他們?cè)谑褂眠@個(gè)技術(shù)的時(shí)候如何更好的利用現(xiàn)在的一些價(jià)值,有成本、價(jià)值的東西跟我們做比較。我認(rèn)為在各個(gè)行業(yè)里都要考慮這個(gè)問(wèn)題,這可能是我們的一個(gè)問(wèn)題,這個(gè)市場(chǎng)還沒(méi)有開(kāi)發(fā)出來(lái)的一個(gè)原因。
顏永年:我覺(jué)得商業(yè)模式一定要和技術(shù)水平掛鉤。現(xiàn)在我們的技術(shù)水平還只能是在研發(fā)和個(gè)性化生產(chǎn)迫切的領(lǐng)域占優(yōu)勢(shì),研發(fā)階段肯定占優(yōu)勢(shì),不管哪個(gè)行業(yè)都占優(yōu)勢(shì)。
個(gè)性化比較多的地方就是飛機(jī),它批量比較小。對(duì)飛機(jī)本身來(lái)說(shuō)并不是少,但是從整個(gè),一個(gè)型號(hào)生產(chǎn)的量來(lái)說(shuō)它還是不像別人那么多。軍火、國(guó)防,在這些方面它就有優(yōu)勢(shì),如果我們能夠把3D打印的優(yōu)勢(shì)跟傳統(tǒng)的制造業(yè)的優(yōu)勢(shì)巧妙的、真正的結(jié)合起來(lái),那我們的優(yōu)勢(shì)又不一樣,我們的運(yùn)行模式我相信又不一樣。為什么小機(jī)器一下做幾萬(wàn)臺(tái),泰爾公司今年可能也到5萬(wàn)臺(tái),量那么大,就是因?yàn)樗强礈?zhǔn)了在這個(gè)行業(yè)里面,拿去為了教育,為了演示,并不是要連續(xù)天天用這個(gè)東西,它是一億種訓(xùn)練學(xué)習(xí)的機(jī)器,所以量大,沒(méi)問(wèn)題。你在航空3D打印技術(shù)就不可能那么多,100臺(tái)就蠻多了。
如果我們的穩(wěn)定性,我們能夠在成本上大批量的生產(chǎn),能夠較量的話,那它就能上去了。實(shí)際上我認(rèn)為現(xiàn)在有些地方并沒(méi)有很好的把它結(jié)合,或者說(shuō)很努力的找準(zhǔn)了互相的優(yōu)點(diǎn),甚至于沒(méi)有看到3D打印在這個(gè)領(lǐng)域做這個(gè)有什么優(yōu)勢(shì),如果看不清楚,自然他用的就不會(huì)多。所以模式和技術(shù)水平要掛鉤,商業(yè)模式。
羅軍:周總。
周建國(guó):剛才前面講的我都同意,我想還是要回到不同的產(chǎn)品,不同的企業(yè),對(duì)于3D打印不同的工藝,我想它的商業(yè)模式是不能用一個(gè)模式做到的。
比如說(shuō)顏教授談到的泰爾小型的3D打印機(jī),都在做,那就看誰(shuí)能以最低的成本做出最好的3D打印機(jī),那他就占領(lǐng)市場(chǎng),就能發(fā)展,這就是他最好的商業(yè)模式。如果是別的東西,燒金屬的,或者是給傳統(tǒng)工業(yè)服務(wù)的,你在工藝方面給人家解決了什么問(wèn)題,解決什么難點(diǎn),這可能是你比較好的商業(yè)模式,不同的工藝、不同的東西可能有不同的商業(yè)模式,我可能講的這個(gè)題比較大。
但是有一點(diǎn)是共同的,顏教授講的非常同意,確實(shí)要借助資本的力量,咱們這么多年以來(lái)發(fā)展慢,其中很重要的就是這么一個(gè)問(wèn)題。你像我們公司也是這樣的,如果我們公司資本多一些,我們可能服務(wù)做的多一些。就是現(xiàn)在羅秘書(shū)長(zhǎng)極力倡導(dǎo)的,建中心,你沒(méi)有一個(gè)資本的力量就做不起來(lái)。
楊栓昌:談我的一點(diǎn)看法,剛才也有企業(yè)家和專(zhuān)家談到這個(gè)問(wèn)題。我覺(jué)得首先要區(qū)分清楚,商業(yè)模式我理解更多是企業(yè)的事情,產(chǎn)業(yè)化模式,你這個(gè)國(guó)家怎么去產(chǎn)業(yè)化,包括我們企業(yè)怎么商業(yè)化的過(guò)程當(dāng)中,我覺(jué)得政府的作用應(yīng)該體現(xiàn)在平臺(tái)的搭建上。
我完全贊同剛才咱們幾位專(zhuān)家提到國(guó)家應(yīng)該有一個(gè)頂層的增材制造中心。我也稍稍講一點(diǎn),我們也提出要建一個(gè)國(guó)家級(jí)的增材制造的創(chuàng)新應(yīng)用中心,因?yàn)樗梢源罱ㄒ粋(gè)共性的技術(shù)平臺(tái)。我們?cè)谘芯慨a(chǎn)業(yè)的過(guò)程當(dāng)中發(fā)現(xiàn),比如說(shuō)我們?cè)诓牧现苽洹⒐に,包括我們(cè)谘b備的一些關(guān)鍵核心器件,我們還是受制于人的,還是非常嚴(yán)重的。對(duì)于產(chǎn)業(yè)化的推進(jìn)來(lái)講就有很大的障礙作用,這應(yīng)該說(shuō)是從技術(shù)平臺(tái)。
我們從國(guó)家的角度要共同去推動(dòng)包括高校、企業(yè)在內(nèi)的,形成一個(gè)共同的協(xié)同機(jī)制。其實(shí)我們老是在喊協(xié)同創(chuàng)新,但是坦白說(shuō),我沒(méi)有看到真正在哪個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行協(xié)同創(chuàng)新去推動(dòng)的。
舉個(gè)例子,美國(guó)專(zhuān)門(mén)搞了一個(gè)國(guó)家增材制造創(chuàng)新研究所,也是十幾個(gè)研究所第一個(gè)成立的,它是包括用戶、企業(yè)、高校打包在一起,用戶出錢(qián),企業(yè)出一部分錢(qián),國(guó)家也要出資,打造這么一個(gè)平臺(tái),你可以去申報(bào)、完成相應(yīng)的技術(shù)攻關(guān)。我覺(jué)得這是整個(gè)產(chǎn)業(yè)往商業(yè)化推進(jìn)的非常重要的平臺(tái),當(dāng)然了,剛才咱們顏教授也提到在融資這一塊,在資本市場(chǎng)的利用上,我覺(jué)得這個(gè)建議非常好,我們考慮的時(shí)候也提到要搞一個(gè)增材制造企業(yè)或者3D打印產(chǎn)業(yè)的投資基金,真正把社會(huì)資本撬動(dòng)進(jìn)來(lái),用民間資本共同推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
但是問(wèn)題也來(lái)了,我覺(jué)得我們中國(guó)的資本市場(chǎng)發(fā)育總體上來(lái)講并不是很健全的,可能很多的,尤其比如創(chuàng)投,更多的是看你企業(yè)發(fā)展到一定的程度,一包裝上市賣(mài)了就OK,中間賺取很大的一塊。我們?nèi)鄙俚氖窍穹N子基金,前端產(chǎn)業(yè)剛剛起步支持的重要資金支持,我們的很多基金,坦白的講,太急功近利了,太想短時(shí)間的賺大錢(qián)了。資本市場(chǎng)肯定是要用的,問(wèn)題是誰(shuí)來(lái)去做,什么好的基金去推動(dòng)行業(yè)的發(fā)展,商業(yè)模式的推進(jìn)。
我發(fā)表兩點(diǎn)看法,謝謝。
羅軍:我們幾位從不同的角度談了他們對(duì)商業(yè)模式的看法,盡管觀點(diǎn)不完全一致,但是各有側(cè)重。
我們把時(shí)間交給下面的代表,你們有什么問(wèn)題可以提問(wèn),大家抓緊時(shí)間,我們可能也就十到二十分鐘時(shí)間給大家一個(gè)交流互動(dòng)的機(jī)會(huì)。有提問(wèn)的嗎?大家要談?dòng)^點(diǎn)最好是談核心的內(nèi)容。
提問(wèn):專(zhuān)家好,我是來(lái)自上海產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究院,我是做產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究的。
這兩天我看市場(chǎng)上展覽會(huì),我認(rèn)為體現(xiàn)兩種模式,一種模式是草根模式,很多個(gè)人和創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)依靠互聯(lián)網(wǎng)做了很多服務(wù)平臺(tái),我認(rèn)為它是一種草根模式,專(zhuān)注于個(gè)人應(yīng)用方面。另外一種我覺(jué)得是高大上的模式,也就是我們剛才顏教授介紹的,過(guò)去三十年依靠高校和科研院所的力量來(lái)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)化。
這兩種方式,我覺(jué)得市場(chǎng)上跟人交流下來(lái)很有意思的是帶動(dòng)了兩種情緒。草根模式的創(chuàng)業(yè)者非常的有激情,而高大上模式的創(chuàng)業(yè)者是一種很糾結(jié)的心態(tài),有的在很熱情的同時(shí)還有些恐慌,甚至還有些人有些悲觀。有的人說(shuō)這個(gè)展覽會(huì)好像看上去瞎鬧嘛,有這種情緒。
我個(gè)人看起來(lái),仔細(xì)研究下來(lái)這兩種模式在融合。也就是說(shuō)你看做設(shè)備的,我發(fā)現(xiàn)他們也都在做服務(wù),而在做服務(wù)的,比如說(shuō)一些做國(guó)外設(shè)備的代理商在做設(shè)備。像將來(lái)的趨勢(shì),我們說(shuō)下一次產(chǎn)業(yè)革命就是服務(wù)業(yè)和制造業(yè)沒(méi)有界限,融合,我好像在這次展會(huì)上看到這樣一些特征。
所以今天談商業(yè)模式,我個(gè)人看到一種,因?yàn)楝F(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代,我覺(jué)得3D打印似乎透露出它的商業(yè)模式是一種融合創(chuàng)新的模式,也就是說(shuō)草根模式和高大上的模式是必定要融合的,而且展會(huì)上我也看到這種融合,所以這是我的一個(gè)觀點(diǎn)。
如果是這種融合的商業(yè)模式,我覺(jué)得聯(lián)盟做了一件非常有意義的事情,要融合就是要坐下來(lái)對(duì)話,所以這次這樣一種形式對(duì)促進(jìn)融合創(chuàng)新非常有意義的。
接下來(lái)更重要的是市場(chǎng)上的企業(yè)要討論怎么樣賺錢(qián),怎么再把錢(qián)分給各個(gè)參與者。如果臺(tái)上有專(zhuān)家對(duì)我這個(gè)觀點(diǎn)有認(rèn)同的話,我非常想聽(tīng)聽(tīng)專(zhuān)家對(duì)如果以后大家草根模式和高大上模式能夠很好的進(jìn)行融合的話,怎么樣分配利益這個(gè)問(wèn)題上給出一些觀點(diǎn),謝謝。
羅軍:謝謝,我想談一下關(guān)于我對(duì)商業(yè)模式的理解,因?yàn)槲也皇谴韨(gè)人,從聯(lián)盟的角度,我們的路線圖已經(jīng)出來(lái)了。我跟很多政府官員,包括我們主管部門(mén)的主要領(lǐng)導(dǎo)交流過(guò),包括也跟副總理級(jí)別的人交流過(guò),他們很急于向我對(duì)產(chǎn)業(yè)化提出意見(jiàn)和建議。我想了半天,我覺(jué)得我們的領(lǐng)導(dǎo),包括主管部門(mén),包括很多人對(duì)3D打印的產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)在存在一個(gè)誤區(qū),什么誤區(qū)呢?就是希望有多少生產(chǎn)線,生產(chǎn)多少設(shè)備。
我跟大家報(bào)告一下我們的一些思路,我們規(guī)劃的路線圖。跟你們規(guī)劃的路線圖不一樣,我跟大家介紹,我們就是個(gè)民間的聯(lián)盟,雖然主管部門(mén)也找過(guò)我,掛在某個(gè)部位去,但是我感覺(jué)思路還是不行,這樣對(duì)我們推進(jìn)有困難。
一會(huì)工夫,我們會(huì)跟青島市政府簽正式的投資協(xié)議,首期投資4000萬(wàn),全球第一個(gè)3D打印的創(chuàng)新中心落戶青島高新區(qū)。這是個(gè)什么概念呢?我主要是站在所有3D打印企業(yè)的角度來(lái)思考,我對(duì)創(chuàng)新中心賦予四大功能,第一是展覽展示的功能。這個(gè)平臺(tái)幾千平米,一應(yīng)俱全,到了我中心首先就對(duì)整個(gè)3D打印行業(yè)有了個(gè)全新的認(rèn)識(shí),對(duì)3D打印機(jī)究竟哪些品類(lèi)、做什么的有了全面的認(rèn)識(shí)。
我為什么要盡可能全面的有個(gè)展覽展示的功能呢?有個(gè)小插曲。去年最熱的時(shí)候,江蘇省委書(shū)記去我們那里參觀,回去以后非常興奮,第一時(shí)間桌面的打印機(jī)打印出立體的東西,而且這么逼真,江蘇省科技廳做了未來(lái)五年的發(fā)展規(guī)劃,全是圍繞這個(gè)做的,原因很簡(jiǎn)單,他不知道還有其它的,以為只有桌面機(jī),鬧了個(gè)笑話。這給我的感觸很深,他看不見(jiàn),國(guó)內(nèi)雖然幾十家3D打印企業(yè),但是都是各個(gè)省,零零散散的,沒(méi)有機(jī)會(huì)看到那么多。桌面機(jī)都有分幾十個(gè)品種,所以我想我應(yīng)該代表聯(lián)盟把會(huì)員企業(yè)所有的產(chǎn)品,在這個(gè)地方永不落幕的展覽會(huì)有一個(gè)展覽的平臺(tái)。
因?yàn)槲沂情_(kāi)放式的平臺(tái),每天接到很多的參觀和考察,同時(shí)我的第二個(gè)功能就是科普的平臺(tái),我認(rèn)為3D打印技術(shù),雖然我們今天這么熱,還沒(méi)完全開(kāi)始,還有很長(zhǎng)的路要走。科普將是任何一項(xiàng)新興技術(shù)發(fā)展的一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程,所以科普非常重要。每天我會(huì)和學(xué)校、政府、企業(yè)各方面的人士到我這參觀考察,這是一個(gè)免費(fèi)開(kāi)放的平臺(tái),前面兩點(diǎn)對(duì)我們3D打印的發(fā)展非常重要。
但是第三點(diǎn),也是我創(chuàng)新中心的核心,我花幾千萬(wàn)買(mǎi)會(huì)員企業(yè)的設(shè)備,不買(mǎi)對(duì)大家來(lái)講,現(xiàn)在都是發(fā)展初期,也艱難,我買(mǎi)過(guò)來(lái)。買(mǎi)過(guò)來(lái)我一定要讓它產(chǎn)生價(jià)值,它要發(fā)揮效益。這個(gè)幾千萬(wàn),任何一個(gè)投資商投了需要有回報(bào)。
另外一個(gè)角度來(lái)看,比如說(shuō)建在青島,怎么能夠參與到青島這么多傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)過(guò)程中,讓青島的企業(yè)在不需要投入固定資產(chǎn)的情況下就能分享到3D打印技術(shù)??jī)煞矫娴淖饔枚汲鰜?lái)了,一方面讓我這些幾千萬(wàn)的設(shè)備產(chǎn)生價(jià)值,發(fā)揮效用。另一方面讓當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)不需要花錢(qián)買(mǎi)設(shè)備就能分享這個(gè)技術(shù),這就是雙贏。
我這個(gè)團(tuán)隊(duì)里面,比如說(shuō)100號(hào)人,30號(hào)人是做現(xiàn)場(chǎng)加工服務(wù),作為科普的,做后臺(tái)服務(wù)的。另外40到50人是做營(yíng)銷(xiāo)團(tuán)隊(duì)的,因?yàn)槁?lián)盟全球75%以上的專(zhuān)家都是聯(lián)盟的成員或企業(yè),我要組織他們?nèi)ギ?dāng)?shù)氐拇笃髽I(yè),它不是企業(yè)整個(gè)生產(chǎn)線上的應(yīng)用,是某個(gè)核心環(huán)節(jié)的應(yīng)用來(lái)改善和提升。我這些專(zhuān)家會(huì)整以后會(huì)提出解決方案,創(chuàng)新中心跟他簽協(xié)議,我?guī)湍阕黾庸、服?wù),根據(jù)你的要求,我一年、兩年,每個(gè)企業(yè)就熟悉了。熟悉了過(guò)后我也把人才培養(yǎng)出來(lái)了,我再給配套設(shè)備。
通過(guò)這個(gè)一個(gè)點(diǎn)一個(gè)點(diǎn)的就把當(dāng)?shù)氐膽?yīng)用市場(chǎng)打開(kāi)了。我青島的市場(chǎng)一打開(kāi)很快就輻射到其它的地方,在全國(guó)三年時(shí)間布局十個(gè)這樣的3D打印的創(chuàng)新中心,你們想一想,三年時(shí)間就把整個(gè)中國(guó)3D打印的應(yīng)用市場(chǎng)激活了,這是一步大棋。所以我跟我們的會(huì)員企業(yè)開(kāi)玩笑,三年以后我是你們最大的買(mǎi)家,也是你們最大的推廣者,也不需要給我什么推廣經(jīng)費(fèi),我既幫你買(mǎi)設(shè)備也幫你賣(mài)設(shè)備,因?yàn)檫@些企業(yè)用戶,創(chuàng)新中心開(kāi)發(fā)出來(lái),某個(gè)單獨(dú)企業(yè)還拿不走,我還會(huì)把他維護(hù)的很好,幫他配設(shè)備,這是創(chuàng)新中心的核心。
另外一點(diǎn),我是一個(gè)研發(fā)的過(guò)程,每個(gè)企業(yè)對(duì)3D打印技術(shù)就會(huì)提出不同的要求出來(lái),他有要求就好,我的研發(fā)團(tuán)隊(duì)和會(huì)員企業(yè)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)一起來(lái)提出解決方案,這樣有了需求,我們技術(shù)也就不斷的完善,不斷的進(jìn)步。所以從3D打印的創(chuàng)新中心來(lái)講,這是一個(gè)大棋。我現(xiàn)在就是通過(guò)聯(lián)盟的力量來(lái)下這步棋,而且現(xiàn)在地方政府非常積極,今年我們至少會(huì)啟動(dòng)兩個(gè)這樣的創(chuàng)新中心,全面的對(duì)外開(kāi)放,每一個(gè)中心大概兩三千平米,全球也是規(guī)模最大最齊全的。還有一些比如說(shuō)3D打印的體驗(yàn)中心還建在里面,我就是一個(gè)開(kāi)放式的平臺(tái),每天都?xì)g迎大家來(lái)體驗(yàn)、參觀、考察、洽談。
我們現(xiàn)在還有一個(gè)什么問(wèn)題呢?3D打印的人才嚴(yán)重短缺,應(yīng)用人才。我們行業(yè)內(nèi)自己的企業(yè)招人都招不到,回來(lái)過(guò)后我們都要進(jìn)行培訓(xùn)。所以今年我們至少會(huì)誕生一家真正意義上的3D打印的研究院,研究院干什么??jī)杉拢谝,培養(yǎng)3D打印的應(yīng)用人才,就是技術(shù)人才。第二培養(yǎng)3D打印的產(chǎn)業(yè)研究人才,這個(gè)行業(yè)毫不客氣的說(shuō),真正做3D打印的產(chǎn)業(yè)研究的還很少。你們?nèi)タ,網(wǎng)上去看,大家都是技術(shù)類(lèi)的,他們都是技術(shù)專(zhuān)家在談,技術(shù)跟市場(chǎng)派談的還是有很大的區(qū)別的,所以我們要培養(yǎng)、扶植一批專(zhuān)家出來(lái)對(duì)我們的3D打印企業(yè)非常重要。
培養(yǎng)3D打印應(yīng)用的人才標(biāo)準(zhǔn)也沒(méi)有,教材也沒(méi)有,很多學(xué)校建了3D打印的教室以后不知道教什么。前幾天很有興趣,幾天以后興趣就沒(méi)了,老師也不知道干什么了。所以今年我們要把聯(lián)盟的專(zhuān)家組織起來(lái)編寫(xiě)教材,教材就是我們世界3D打印聯(lián)盟認(rèn)可的全球通用教材,面向大中學(xué)生的教材,面向社會(huì)應(yīng)用技術(shù)人才也是一種教材,把人才短缺的問(wèn)題解決了。
第三個(gè)項(xiàng)目,3D打印一定要跟互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)結(jié)合起來(lái)。我們現(xiàn)在在推3D打印的在線平臺(tái),賦予三大功能,第一,3D打印的行業(yè)資訊平臺(tái),現(xiàn)在大家都想了解3D打印技術(shù),但是你到網(wǎng)上去,很多意見(jiàn)都各說(shuō)各話,也不權(quán)威,我們要把我們會(huì)員企業(yè)的動(dòng)態(tài)信息,我們專(zhuān)家的研究信息、政策信息及時(shí)的公布出來(lái),讓社會(huì)對(duì)3D打印有個(gè)全面的、清晰的認(rèn)識(shí)和了解。
第二個(gè)就是電子商務(wù)平臺(tái),全球100多家會(huì)員企業(yè),每家企業(yè)都有個(gè)網(wǎng)站,但你這個(gè)網(wǎng)站代表的是個(gè)體,點(diǎn)擊率也很低,引不起社會(huì)廣泛的關(guān)注。那我們聯(lián)盟來(lái)建的,我免費(fèi)給大家會(huì)員企業(yè)服務(wù)三五年都沒(méi)問(wèn)題,每一家會(huì)員企業(yè)的產(chǎn)品都到我這個(gè)平臺(tái)上來(lái),我們就好比淘寶一樣開(kāi)店,都集中在上面了,免費(fèi)給大家服務(wù),這多好?線上接單,線下我們交給會(huì)員企業(yè)。
第三個(gè)功能就是個(gè)性化定制服務(wù)的功能,既然有這么多人你關(guān)注你3D打印服務(wù)在線,又是行業(yè)內(nèi)一個(gè)大的平臺(tái),那么我們還有一個(gè)科普的問(wèn)題,就是個(gè)性化定制。個(gè)性化定制在某個(gè)程度上來(lái)說(shuō)還是小打小鬧,也是賺點(diǎn)小錢(qián),但是它的核心意義在于讓更多的人參與、了解、接觸、應(yīng)用3D打印技術(shù)。我們的個(gè)性化定制服務(wù)平臺(tái)定制以后,線上來(lái)接單,線下交給我們會(huì)員企業(yè)去加工、完善。如果我們把這三步棋做完,你們想一想3D打印這步棋真就和了。所以我對(duì)3D打印的發(fā)展是很樂(lè)觀的,給我們?nèi)陼r(shí)間,我們見(jiàn)分曉。
這就是我個(gè)人對(duì)3D打印的理解,不知道各位還有沒(méi)有什么不同的意見(jiàn),因?yàn)橐膊怀墒欤蠹壹热粵](méi)有一個(gè)好的標(biāo)準(zhǔn),我們現(xiàn)在都是屬于研發(fā)研究階段,不成熟也請(qǐng)大家包含。
提問(wèn):各位專(zhuān)家好,我來(lái)自深圳,是做投資方面的工作。剛剛聽(tīng)到講平臺(tái)的問(wèn)題,金運(yùn)激光在做云平臺(tái),針對(duì)這個(gè)我想問(wèn)三個(gè)小問(wèn)題。
第一個(gè)想問(wèn)一下海外產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是否有類(lèi)似這樣的平臺(tái)做法,這個(gè)發(fā)展情況怎么樣。第二個(gè)想問(wèn)一下現(xiàn)階段的3D產(chǎn)業(yè)的發(fā)展水平是否支持做這樣一個(gè)平臺(tái)、這樣一個(gè)事情,有沒(méi)有足夠的供給方供給這個(gè)平臺(tái)。第三個(gè),做這樣一個(gè)平臺(tái),您剛剛提到聯(lián)盟可能要做,未來(lái)是不是有很多的企業(yè)做這樣的平臺(tái),什么樣的平臺(tái)在這樣的競(jìng)爭(zhēng)中會(huì)勝出,想問(wèn)這樣三個(gè)問(wèn)題。
羅軍:金運(yùn)激光也在做云平臺(tái),個(gè)性化定制方面也在做,這是好事,我們也鼓勵(lì)我們的會(huì)員企業(yè)大膽的探索,大膽的做,但是他們還是代表的個(gè)體。首先他們做事情要站在企業(yè)的角度來(lái)做事,聯(lián)盟的角度就要考慮會(huì)員的利益。
國(guó)外這一塊,嚴(yán)格的意義上我可以講還是一個(gè)小而散的格局,整個(gè)全球是個(gè)小而散的格局。有些企業(yè)也不錯(cuò),每年接到200多萬(wàn)單,但也是一個(gè)積極的嘗試。
顏永年:剛才秘書(shū)長(zhǎng)談的創(chuàng)意中心這個(gè)平臺(tái),我想補(bǔ)充一點(diǎn)建議。我認(rèn)為是非常好,但是我覺(jué)得除了剛才談的指標(biāo)、想法之外,最好還有按產(chǎn)品,提煉幾種產(chǎn)品,對(duì)這個(gè)產(chǎn)品做一種常態(tài)化的定量的生產(chǎn),這個(gè)生產(chǎn)去組織、推動(dòng)它的發(fā)展。比方說(shuō)鈦合金的航架結(jié)構(gòu),小到自行車(chē),大到無(wú)人機(jī),無(wú)人直升機(jī),都是航架的結(jié)構(gòu),復(fù)雜一點(diǎn)。還有飛機(jī)的梁、起落架,我們能不能規(guī)定幾種結(jié)構(gòu),每種結(jié)構(gòu)也在平臺(tái)里面對(duì)外服務(wù)去做,最好能拿到常態(tài)的訂單。
羅軍:顏老師,關(guān)鍵看比如我在青島建一個(gè)創(chuàng)新中心,小的沒(méi)關(guān)系,每個(gè)會(huì)員企業(yè)都采購(gòu),我花錢(qián)你在這展示。但是大的像幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)的設(shè)備,我首先考慮當(dāng)?shù)厥遣皇怯惺袌?chǎng),有市場(chǎng)我就買(mǎi)。
顏永年:我說(shuō)的是產(chǎn)品,那么多機(jī)械,那么多房子,你做出了這個(gè)東西能夠?yàn)樗械钠髽I(yè)去服務(wù),這個(gè)就是水平了,這個(gè)就有生命力了,我是這個(gè)想法。
羅軍:我沒(méi)完全懂到顏老師的意思,但是我堅(jiān)持一點(diǎn),當(dāng)?shù)赜袘?yīng)用,我這些設(shè)備買(mǎi)過(guò)來(lái),一定每個(gè)產(chǎn)業(yè)是不一樣的。
顏永年:這就是把應(yīng)用具體化到產(chǎn)品上去。
羅軍:對(duì),這個(gè)沒(méi)錯(cuò)青島有什么樣的企業(yè)首先做一個(gè)調(diào)研分析,哪幾類(lèi),大概需要哪些設(shè)備,大件的我花錢(qián)就要買(mǎi),買(mǎi)過(guò)了肯定就要做服務(wù)。
最后一個(gè)問(wèn)題,時(shí)間關(guān)系。
提問(wèn):羅理事長(zhǎng)您好,剛才聽(tīng)到您說(shuō)的平臺(tái)服務(wù),感覺(jué)非常受鼓舞。我想問(wèn)問(wèn)您在醫(yī)療方面的推廣應(yīng)用有沒(méi)有什么計(jì)劃。
羅軍:醫(yī)療方面,我們創(chuàng)新中心這種平臺(tái)主要是解決實(shí)踐中應(yīng)用的問(wèn)題,比如說(shuō)打印牙齒、骨骼這些能做,當(dāng)然也不是我們能做,是我們的會(huì)員單位,我們把市場(chǎng)給他們。我們都會(huì)做。
提問(wèn):謝謝。
羅軍:這樣,由于時(shí)間關(guān)系,我們今天的對(duì)話就到此結(jié)束。當(dāng)然我們意猶未盡,還有很多我們需要交流和探討的,不過(guò)我想今天是個(gè)引子,我真心的希望我們對(duì)3D打印的商業(yè)模式加大關(guān)注,沒(méi)有商業(yè)模式我們是不可能發(fā)展起來(lái)的。
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