高端對(duì)話：3D打印與新材料發(fā)展

【導(dǎo)讀】 在6月21日，CCTV對(duì)話欄目走進(jìn)了世界3d打印大會(huì)。南極熊3D打印網(wǎng)也到了現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行了大量的報(bào)道，詳情請(qǐng)看南極熊報(bào)道。南極熊作為一個(gè)3d打印的專業(yè)媒體平臺(tái)，一直致力于推動(dòng)中國(guó)3D打印行業(yè)的發(fā)展。希望下面的一些內(nèi)容對(duì)大家有所啟發(fā)。


主持人：大家早上好。雖然昨天意大利比賽輸了，但是今天我們對(duì)話還要繼續(xù)進(jìn)行。
   
歡迎來(lái)到2014世界3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)大會(huì)，3D打印與新材料發(fā)展專題對(duì)話。大家好，我是今天的主持人，再次感謝大家的到來(lái)。
   
3D打印被稱作是第三次的工業(yè)革命，而3D打印材料的發(fā)展則是革命的關(guān)鍵。那么3D打印材料究竟有多少種？3D打印材料的整體發(fā)展?fàn)顩r如何？3D打印材料在標(biāo)準(zhǔn)化的進(jìn)程中又需要得到哪些方面的支持？帶著這一系列的問(wèn)題，我們今天請(qǐng)到幾位業(yè)內(nèi)的專業(yè)人士來(lái)和大家進(jìn)行探討。
   
今天參與我們對(duì)話的幾位嘉賓，他們分別是：
   
國(guó)家發(fā)改委中國(guó)戰(zhàn)略信息產(chǎn)業(yè)雜志執(zhí)行總編朱永旗先生；
   
廣東銀禧科技股份有限公司總經(jīng)理、中國(guó)3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟理事林登燦先生；
   
蘇州聚復(fù)高分子材料公司董事長(zhǎng)羅小帆先生；
   
深圳光華偉業(yè)科技公司董事長(zhǎng)楊義滸先生；
   
帝斯曼公司亞太區(qū)技術(shù)專家陳軍先生。
   
歡迎各位。我們首先請(qǐng)大家用比較簡(jiǎn)短的語(yǔ)言做一個(gè)自我介紹，我們先從林總開始。
   
   
林登燦：大家好，我是來(lái)自廣東銀禧股份有限公司的，我們公司主要是從事鋼的材料研究與生產(chǎn)，在3D打印方面我們主要是從事高分子材料的研發(fā)與生產(chǎn)。


   
羅小帆：大家上午好，我改羅小帆，非常感謝今天大家能夠這么早就過(guò)來(lái)參加這個(gè)活動(dòng)，我們公司是一個(gè)年輕的企業(yè)。我們公司創(chuàng)立于兩年前，我們主要是針對(duì)多種不同的3D打印技術(shù)做各種不同的成型材料，我們做的材料主要是一些非常新的，現(xiàn)在市場(chǎng)上還沒(méi)有的這樣一些新型的成型材料。我們目前針對(duì)的技術(shù)像FDM，也包括像針對(duì)SLS的尼龍粉材，也在做產(chǎn)品化和推廣。包括還有一些像樹脂的材料也是在研發(fā)過(guò)程中，大概的情況就是這樣，謝謝。
   
   
大家好，非常感謝大家來(lái)參加這個(gè)專題論壇。剛才主持人說(shuō)了，講到巴西世界杯，中國(guó)是看客。昨天羅軍說(shuō)得對(duì)，3D打印這一塊未來(lái)的市場(chǎng)和世界應(yīng)該是屬于中國(guó)的，我想到時(shí)候咱們3D打印可能是主角。在3D打印這一塊，材料這一塊我認(rèn)為也是一個(gè)主角。今天參加這個(gè)會(huì)議，我感到大家都很積極，這么早都來(lái)了，也成為咱們這個(gè)主角，我希望咱們共同參與到這個(gè)3D打印的偉大事業(yè)里，把這個(gè)事業(yè)做得更大。
   
   
朱永旗：中國(guó)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)雜志是中國(guó)國(guó)家發(fā)改委、工信部、科技部、環(huán)保部包括農(nóng)業(yè)部、商務(wù)部眾多部委支撐下的一個(gè)國(guó)內(nèi)外為面向新興產(chǎn)業(yè)的一個(gè)重量級(jí)刊物，一些老領(lǐng)導(dǎo)像路甬祥、蘇波、謝振華等都是咱們的總顧問(wèn)，還有相關(guān)的司局也是咱們的編委，咱們下邊還有一個(gè)中國(guó)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，像騰訊、阿里巴巴、中富等，都是咱們的聯(lián)盟成員，我希望咱們這個(gè)3D打印進(jìn)一步合作，把更多的信息傳達(dá)給企業(yè)，把企業(yè)好的意向包括發(fā)展的策略，新產(chǎn)品、新技術(shù)更多地傳導(dǎo)給政府，傳導(dǎo)給讀者，謝謝。
   
   
楊義滸：我叫楊義滸，我們跟很多3D打印廠家都合作，大家合作都非常愉快。我們這個(gè)公司的主業(yè)是生物材料，生物材料被譽(yù)為三次產(chǎn)業(yè)革命，我們的主業(yè)就是在做這一塊，3D打印出現(xiàn)之后做一個(gè)桌面的，我們也正好遇到了這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，用生物材料進(jìn)入到這樣一個(gè)領(lǐng)域，為整個(gè)3D打印行業(yè)服務(wù)，因?yàn)槲磥?lái)3D打印更大更廣闊的建立應(yīng)該是走向千家萬(wàn)戶，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中對(duì)安全環(huán)保的需要，對(duì)可持續(xù)發(fā)展的需要，它都需要生物材料，而且生物材料有非常優(yōu)異的特性。過(guò)去一個(gè)打印機(jī)都要做一個(gè)箱子一樣封閉起來(lái)保溫，現(xiàn)在不需要這個(gè)了，也不需要底板加熱，這就是生物材料可能在未來(lái)做一個(gè)材料的革命，在未來(lái)對(duì)3D打印也會(huì)有越來(lái)越多的貢獻(xiàn)。
   
我們主業(yè)在這個(gè)地方，3D打印只是其中一塊，然后我們是國(guó)家戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的成員單位，也是深圳市3D打印在重大科技攻關(guān)項(xiàng)目上的一個(gè)成員單位。我們的定位是這樣，差異化定位、開放式創(chuàng)新，因?yàn)檎麄�(gè)3D打印現(xiàn)在是一個(gè)大的方向，我們?cè)敢馔ㄟ^(guò)我們的這個(gè)材料的供應(yīng)商，材料的研究機(jī)構(gòu)以及我們的客戶做一個(gè)開放式的創(chuàng)新，大家合作共贏。
   
非常高興，謝謝大家。
   
   
陳軍：大家好，我來(lái)自已過(guò)跨國(guó)公司帝斯曼公司，我是負(fù)責(zé)帝斯曼亞太區(qū)的技術(shù)支持和應(yīng)用開發(fā)。我們是一家研發(fā)材料和應(yīng)用開發(fā)的一個(gè)公司。
   
   
主持人：感謝幾位嘉賓的介紹，相信大家已經(jīng)對(duì)幾位嘉賓所從事的領(lǐng)域有了基本的了解。在對(duì)話技術(shù)當(dāng)中如果大家有任何感興趣的話體可以隨時(shí)寫在紙上交給我們的工作人員，在時(shí)間允許的情況下我們會(huì)多和大家互動(dòng)。
   
新材料的發(fā)展已經(jīng)成為3D打印技術(shù)發(fā)展的關(guān)鍵，為什么業(yè)內(nèi)會(huì)有這樣的觀點(diǎn)呢？目前符合3D打印成型工藝材料的發(fā)展是一種什么樣的狀況？我們先從陳軍開始。
   
   
陳軍：目前我一直從事在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中，所以我就介紹一下SLA這個(gè)行業(yè)。這個(gè)行業(yè)已經(jīng)發(fā)展了20多年，從八幾年3D打印公司總裁發(fā)明這個(gè)技術(shù)以來(lái)，這個(gè)材料已經(jīng)發(fā)展出各式各樣的材料，目前這個(gè)材料已經(jīng)擺脫了SLA這個(gè)行業(yè)帶給大家的的印象是這個(gè)材料是很脆的，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到部分的去取代一些工程塑料的所達(dá)到的性能，但是目前離真正的工程材料還有一定的差距，我們還需要繼續(xù)去努力。
   
面對(duì)于這個(gè)應(yīng)用方面，現(xiàn)在也開發(fā)出一些特種的材料，針對(duì)一些應(yīng)用去開發(fā)。
   
   
主持人：楊總。
   
   
楊義滸：這個(gè)行業(yè)應(yīng)該是我們跟客戶的互動(dòng)非常多，像今年的國(guó)際展會(huì)研討會(huì)大概有20來(lái)場(chǎng)，全球各個(gè)地方，然后每年大概拜訪客戶有幾十家、上百家，都在世界各個(gè)地方，我們都能親身感到這個(gè)行業(yè)這些年的進(jìn)步。整個(gè)3D打印當(dāng)中，包括硬件、軟件和材料三塊三者是相輔相成的，有的材料不一定完全要靠設(shè)備，有的可能是材料要的，能夠幫助我們社會(huì)制造商解決問(wèn)題。比如說(shuō)早期FDM，大家用一個(gè)箱子來(lái)保溫，它可以非常平穩(wěn)，氣味也沒(méi)有任何問(wèn)題，所以有時(shí)候一些問(wèn)題大家要一起攻關(guān)，解決這些問(wèn)題。



關(guān)于材料方面我認(rèn)為有兩個(gè)大的趨勢(shì)，一個(gè)是要走材料的功能化，走向一些專業(yè)的市場(chǎng)，這是一個(gè)向。第二個(gè)就是所謂的普及化，要堅(jiān)定。這個(gè)3D打印有一個(gè)很重要的趨勢(shì)就是要走向千家萬(wàn)戶，就像計(jì)算機(jī)一樣，3D打印一定會(huì)走向千家萬(wàn)戶。一個(gè)很重要的方向就是兩個(gè)方面，性價(jià)比要好，性能要穩(wěn)定。


羅小帆：這個(gè)問(wèn)題呢，為什么材料是3D打印繼續(xù)發(fā)展的一個(gè)很重要的方面，在我看來(lái)材料是目前3D打印發(fā)展的最重要的一個(gè)瓶頸，怎么去描述這個(gè)問(wèn)題呢？我覺(jué)得要和3D打印未來(lái)的一個(gè)發(fā)展方向的判斷去結(jié)合起來(lái)，我個(gè)人一直有一個(gè)理論，我一直覺(jué)得3D打印真正的爆發(fā)不是在一兩個(gè)市場(chǎng)中，比如像軍工、航天，包括像醫(yī)療，我覺(jué)得3D打印真正的爆發(fā)不會(huì)在一兩個(gè)或者兩三個(gè)這樣的市場(chǎng)中，它的爆發(fā)一定是一個(gè)長(zhǎng)尾端的，面對(duì)非常多的市場(chǎng)，非常廣泛的應(yīng)用這么一個(gè)普及性的爆發(fā)，剛剛楊總也提到了這個(gè)觀點(diǎn)。并且3D打印第二個(gè)比較大的趨勢(shì)，大家這兩天聽了會(huì)議的報(bào)告的話，3D打印最早是叫快速成型，快速成型實(shí)際上是來(lái)做模型做樣品，而不是做最終的結(jié)構(gòu)件或者是功能件。現(xiàn)在真正3D打印未來(lái)發(fā)展的趨勢(shì)呢，至少我個(gè)人的一個(gè)判斷，就是它越來(lái)越多的向做模型、做樣品這樣的應(yīng)用轉(zhuǎn)化了直接化的生產(chǎn)的一個(gè)應(yīng)用。如果大家去看一些市場(chǎng)報(bào)告，它們很多數(shù)據(jù)也是印證了這樣一個(gè)轉(zhuǎn)變。

說(shuō)回到材料這個(gè)話題的話，我們知道各行各業(yè)，不同的行業(yè)不同的應(yīng)用，對(duì)材料的要求是非常的不同的，比如說(shuō)電纜行業(yè)有電纜行業(yè)專門的料，我們看一下我們身邊各種各樣的一些物件，組成它們的材料是五華部門的，3D打印目前的局限性也是非常大的，大家如果對(duì)3D打印比較熟悉的話，買一臺(tái)打印機(jī)，真正對(duì)材料的選擇是非常有限的，這個(gè)對(duì)它以后在這樣的長(zhǎng)尾式的爆發(fā)，不同市場(chǎng)不同應(yīng)用中的開拓，實(shí)際上是一個(gè)非常大的局限，所以我覺(jué)得材料如果去總結(jié)一下的話，它的多樣性和功能性，這應(yīng)該是未來(lái)一個(gè)發(fā)展的非常大的趨勢(shì)。


林登燦：我們進(jìn)入3D打印這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們是一個(gè)后來(lái)者，我們?cè)陂_始做產(chǎn)業(yè)的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，這個(gè)材料的多樣性是一個(gè)非常廣泛的事情。當(dāng)然這個(gè)是跟3D打印技術(shù)這種小批量、個(gè)性化的相匹配的。但是我們參加了兩屆3D打印大會(huì)，這一屆整個(gè)的規(guī)模會(huì)比上一屆有一個(gè)很大的發(fā)展，我們一直堅(jiān)信整個(gè)3D打印的產(chǎn)業(yè)會(huì)有一個(gè)爆發(fā)式的增長(zhǎng)，在這個(gè)過(guò)程中從材料簡(jiǎn)單的角度來(lái)看，一個(gè)是要解決多樣性，更多的是針對(duì)一些工業(yè)級(jí)的用戶。對(duì)于一些用戶來(lái)講還是要標(biāo)準(zhǔn)化，整個(gè)產(chǎn)品價(jià)格降下來(lái)，給大家一個(gè)相對(duì)有限選擇的時(shí)候，這個(gè)才有可能走進(jìn)千家萬(wàn)戶。

前幾天我們跟做打印機(jī)的廠商開玩笑，我說(shuō)什么時(shí)候你的打印機(jī)一臺(tái)能賣到1000塊左右，這個(gè)FDM的技術(shù)才能走進(jìn)中國(guó)老百姓的千家萬(wàn)戶。什么時(shí)候我們把FDM這個(gè)材料的價(jià)格降到現(xiàn)在的一半，這個(gè)也才有可能走進(jìn)整個(gè)的千家萬(wàn)戶。那么從我們的角度看，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的大發(fā)展除了打印機(jī)的功能的加強(qiáng)和其他的低成本之外，也同樣需要我們材料的發(fā)展能夠有多樣性、功能化，同時(shí)在某些領(lǐng)域上也要做到相對(duì)的低成本，這樣才有可能推動(dòng)整個(gè)3D打印的大發(fā)展，謝謝。


主持人：謝謝林總。剛才林總提到銀禧是比較早地進(jìn)入3D打印行業(yè)的公司，那么3D打印打印材料更新了，你們是從一開始就瞄準(zhǔn)這個(gè)方向，還是有其他的技術(shù)背景呢？就是未來(lái)企業(yè)更側(cè)重全面化的發(fā)展還是想更多地尋找更細(xì)化的市場(chǎng)？


楊義滸：我們是這樣認(rèn)為的，我們公司成立之初，我是90年代末進(jìn)入生物材料的領(lǐng)域，2002年成立的時(shí)候定的標(biāo)準(zhǔn)就是做生物材料，因?yàn)槟菚r(shí)候?qū)ι�物材料是因�(yàn)樯�物基，給生物降解。那時(shí)候說(shuō)這個(gè)生物材料走向市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)市場(chǎng)的轉(zhuǎn)移，是說(shuō)原有的價(jià)格每桶70美金的時(shí)候出現(xiàn)在市場(chǎng)，我們進(jìn)入的時(shí)候2002年才十多美金，那時(shí)候我們就說(shuō)，這一輩子我們就想做一件事情，很有意義，一直做下去。早期做是非常艱難的，每年都有投入。06年隨著FDM技術(shù)的開源，有人就會(huì)想到用PLA材料。我們有一個(gè)機(jī)緣，正好碰上了3D打印，它有它的劣勢(shì)，作為一個(gè)新的材料要替代傳統(tǒng)的材料，無(wú)論功能還是價(jià)格都有劣勢(shì)，不可能全面替代。垃圾袋、一次性的餐盤，這都是生物材料的應(yīng)用，但是怎么跟傳統(tǒng)的塑料去競(jìng)爭(zhēng)呢？正好3D打印是一個(gè)好的細(xì)分市場(chǎng)，一個(gè)全新的領(lǐng)域，我們認(rèn)為提供了一個(gè)很好的平臺(tái)，就是一個(gè)非常偶然的機(jī)會(huì)，一個(gè)邂逅，我們遇到了這樣一次機(jī)會(huì)才進(jìn)入。

后來(lái)我們覺(jué)得很好，跟客戶不斷的互動(dòng)，是一個(gè)巧遇。


朱永旗：今天在座的可能羅總，他是屬于新創(chuàng)業(yè)的企業(yè)，楊董事長(zhǎng)他做的面非常廣，包括帝斯曼王國(guó)做的也是非常復(fù)雜，后來(lái)進(jìn)入了3D打印。實(shí)際上從中國(guó)3D打印新材料市場(chǎng)，我是感覺(jué)現(xiàn)在只要做改性塑料或者高分子材料的企業(yè)或者專家，我認(rèn)為這個(gè)進(jìn)入它的門檻都不是特別高，這就造成了新材料市場(chǎng)屬于低端，咱們?nèi)绾慰创?D打印材料市場(chǎng)的問(wèn)題？

所以中國(guó)處于這種發(fā)展階段，過(guò)去的產(chǎn)業(yè)，好比咱們講中國(guó)的奇瑞汽車，剛起來(lái)的時(shí)候就是做低端的汽車，然后慢慢地通過(guò)全球化和國(guó)外合作，慢慢走向終端。新材料這一塊，特別是3D打印材料這一塊，我認(rèn)為這個(gè)很正常，不能妄自菲薄，但是也要更加去努力，向高端發(fā)展。我想咱們這一塊，通過(guò)未來(lái)自身的創(chuàng)新，包括跟跨國(guó)公司，包括帝斯曼這樣的企業(yè)合作，甚至出現(xiàn)一些并購(gòu)，我認(rèn)為中國(guó)的新材料技術(shù)和產(chǎn)品提升速度應(yīng)該跟過(guò)去比會(huì)非常快。


主持人：謝謝朱總編。其實(shí)對(duì)于創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)來(lái)說(shuō)，創(chuàng)業(yè)資金肯定是重中之重了。我想再問(wèn)朱總編一個(gè)問(wèn)題，對(duì)于像3D打印這樣新興的科技型的產(chǎn)業(yè)，它在解決投融資問(wèn)題時(shí)，您認(rèn)為它的破解之道是什么呢？


朱永旗：實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題咱們之前跟羅總、楊董事長(zhǎng)和林總都聊過(guò)，一般來(lái)說(shuō)業(yè)企業(yè)都是合伙人制股份制比較多，包括馬云的阿里巴巴，大家知道在香港上市用合伙人制轉(zhuǎn)到美國(guó)，但是咱們從現(xiàn)在看，甚至從未來(lái)一段時(shí)間看，這種合伙人制它對(duì)于咱們創(chuàng)業(yè)企業(yè)，特別是咱們3D企業(yè)，新材料企業(yè)的發(fā)展都是十分有利的，通過(guò)這個(gè)解決了自己的創(chuàng)業(yè)資金不足。你要講到銀行貸款，現(xiàn)在中央正在對(duì)中小微企業(yè)進(jìn)行定向降準(zhǔn)，但是中小微企業(yè)，像咱們做材料的還有一些廠房設(shè)備做抵押，所以除掉合伙人制，如果有的企業(yè)能夠通過(guò)銀行貸款貸得更好，但是我認(rèn)為最好的辦法，可能是咱們分頭，羅總這邊就有風(fēng)投進(jìn)來(lái)了�，F(xiàn)在咱們國(guó)家對(duì)這個(gè)新興產(chǎn)業(yè)專門有個(gè)創(chuàng)投計(jì)劃是國(guó)家發(fā)改委、財(cái)政部幾家部委聯(lián)合辦的。對(duì)于天使投資人這一塊，如果做創(chuàng)業(yè)企業(yè)投資，他們被視同為創(chuàng)業(yè)企業(yè)是給優(yōu)惠的，而咱們做新材料的企業(yè)，在國(guó)家層面、地方層面都有相應(yīng)的政策優(yōu)惠和財(cái)政的補(bǔ)貼或者財(cái)政的支持，這也對(duì)解決咱們創(chuàng)業(yè)企業(yè)投融資能夠發(fā)揮很重大的作用。特別是咱們這邊對(duì)創(chuàng)業(yè)企業(yè)扶持的新興計(jì)劃里面，對(duì)創(chuàng)業(yè)基金的支持力度非常大，有一個(gè)是政府引導(dǎo)的基金，大家知道重慶的頁(yè)巖天然氣基金，甘肅新材料基金，都是地方企業(yè)拿出1.5個(gè)億，政府掏錢做的創(chuàng)投基金主要引導(dǎo)投向咱們的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，特別對(duì)于咱們這個(gè)3D材料企業(yè)來(lái)說(shuō)，可能引進(jìn)這樣的創(chuàng)投基金對(duì)咱們未來(lái)發(fā)展可能會(huì)非常有好處，謝謝。

主持人：謝謝朱總編。


林登燦：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我想我們補(bǔ)充一下。事實(shí)上來(lái)講，在今天的中國(guó)，我們銀禧來(lái)自企業(yè)界，在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程包括像羅總那樣的狀況，他們有一些很好的想法，包括從企業(yè)界的角度認(rèn)為比較前端的去投資，像我們現(xiàn)在的中國(guó)，無(wú)論是像我們這樣的上市公司，還是一般的公司，大家對(duì)新技術(shù)的關(guān)注都是非常強(qiáng)的，同時(shí)大家比較愿意投比較多的錢去做這個(gè)研發(fā)。像銀禧，我們做3D打印，目前還是處于燒錢的階段，像我們這樣的上市公司，為什么像國(guó)外的材料研發(fā)會(huì)走得比較前端呢？那是因?yàn)橛邢竦鬯孤�這樣的跨國(guó)企業(yè)，他們用原來(lái)的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行反哺。我們?cè)敢馔度敫�多的精力和資源去做這個(gè)材料的研發(fā)。

應(yīng)該講3D材料，包括3D產(chǎn)業(yè)，我們跟國(guó)外的差距現(xiàn)在來(lái)看是比較明顯的，但是這個(gè)差距并不像剛剛朱總講的傳統(tǒng)造車的差距，大家的時(shí)間差距是比較短的。在比較短的過(guò)程中，通過(guò)我們業(yè)界的這種持續(xù)不斷的投入，我們有信心，我們整個(gè)3D打印未來(lái)會(huì)在比較短的時(shí)間內(nèi)趕上整個(gè)世界發(fā)展的水平。不管是從裝備，還是從材料，還是從服務(wù)應(yīng)用的方面，這個(gè)我們覺(jué)得是很有信心的。大家很熟悉像我們的光伏也好、LED材料也好，這兩個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)目前在中國(guó)屬于是全球領(lǐng)先的地步，無(wú)論從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈還是從效益包括規(guī)模，像我們的太陽(yáng)能，我們出了多少的上市公司？LED照明也出了很多的上市公司。事實(shí)上這個(gè)有賴于我們以前3D打印政府方面的支持，包括光谷也好、LED也好，都走過(guò)這樣的歷程。同時(shí)我們?cè)跇I(yè)界也投入了大量的資金去做這樣的事情。大家對(duì)新興產(chǎn)業(yè)的支持，無(wú)論從政府還是從企業(yè)層面，大家的高度都是很一致的，都站在一個(gè)很高的高度，大家都很愿意做很大的投入。

在這里做一個(gè)宣傳，在座的各位在3D打印材料包括服務(wù)上如果有一些比較好的想法，歡迎跟我們聯(lián)系，我們很愿意在這一塊做事業(yè)上的投入，謝謝。


主持人：謝謝林總，我們也希望能有更多、更健康、更強(qiáng)勢(shì)的資金進(jìn)入到我們的3D打印新才老的行業(yè)，來(lái)共同扶持和幫助我們整個(gè)3D打印更好的發(fā)展。

下一個(gè)問(wèn)題我們來(lái)請(qǐng)教一下我們的技術(shù)專家。大家知道帝斯曼公司它的設(shè)備和打印材料是配套的，而國(guó)內(nèi)的大部分廠商卻并非這樣。對(duì)這個(gè)問(wèn)題呢，您怎么看？或者您更贊同哪一種發(fā)展方向？


陳軍：我們從終端用戶來(lái)說(shuō)的話，可能大家更希望無(wú)論設(shè)備廠商也好、材料廠商也好，都希望它們有一種開放的心態(tài)，希望專業(yè)的人做專業(yè)的事。我想作為終端客戶來(lái)說(shuō)沒(méi)有哪個(gè)終端客戶愿意被設(shè)備或者材料廠家所綁架，因?yàn)橐粋�(gè)開放的環(huán)境，一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，只有這樣的一個(gè)環(huán)境才能促使無(wú)論設(shè)備也好、材料也好，能夠得到更快的發(fā)展。（南極熊3D打印網(wǎng)深刻認(rèn)同 把蛋糕做大）


楊義滸：我贊同陳工的意見。像手機(jī)業(yè)一樣，有i Phone也有安卓。21世紀(jì)以來(lái)開放式創(chuàng)新相對(duì)于以前的封閉式創(chuàng)新是一個(gè)未來(lái)的潮流，封閉會(huì)慢很多，開放以后更多人進(jìn)來(lái)，我們也保持一種開放的心態(tài)，包括我們這個(gè)同行，包括我們的材料供應(yīng)商，我們很愿意做一種開放式的創(chuàng)新，大家一起來(lái)合作，做一種開放的方式來(lái)合作，我覺(jué)得這是大勢(shì)所趨。當(dāng)然也有企業(yè)可以選擇他直接配套，但是這個(gè)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)消費(fèi)者為中心的時(shí)代，消費(fèi)者擁有最終的決定權(quán)，這就是我的補(bǔ)充，謝謝。


羅小帆：我們現(xiàn)在在說(shuō)是開放的一個(gè)生態(tài)環(huán)境也好，還是一個(gè)封閉的生態(tài)環(huán)境也好，應(yīng)該有兩個(gè)方面去考慮這個(gè)問(wèn)題。一般在一個(gè)技術(shù)發(fā)展的初期，一個(gè)產(chǎn)品發(fā)展的初期，封閉式的系統(tǒng)往往是更有利的，這樣能夠保證廠家和生產(chǎn)商可以控制每一個(gè)環(huán)節(jié)，可以保證在用戶體驗(yàn)這個(gè)方面它可以做得更完整一點(diǎn)。但是當(dāng)一個(gè)技術(shù)要走向普及，真正去走向爆發(fā)的時(shí)候，這樣一個(gè)封閉式的生態(tài)系統(tǒng)就不是特別的適合了。就好象我們說(shuō)我們的PC機(jī)，最早的時(shí)候也沒(méi)有兼容機(jī)，一個(gè)廠家用它自己內(nèi)部的標(biāo)準(zhǔn)，把所有的組件拼裝在一起。我們現(xiàn)在看到大多數(shù)的工業(yè)級(jí)的打印機(jī)實(shí)際上還是走的這么一個(gè)模式。很多人會(huì)提到像蘋果這樣的公司，實(shí)際上蘋果不是一個(gè)全封閉的系統(tǒng)，它也是一個(gè)半開放式的。

我覺(jué)得從3D打印的角度來(lái)講，我想做一個(gè)很簡(jiǎn)單的對(duì)比。你比如說(shuō)我們?cè)趥鹘y(tǒng)行業(yè)里，我們就拿做酥酪或者做高分子的行業(yè)去做一個(gè)類比的話，很少有任何一個(gè)廠家，比如說(shuō)他是做注塑的，他會(huì)說(shuō)你買我的注塑機(jī)只能使用我的材料，這個(gè)大家是無(wú)法去想象的。而今天的3D打印機(jī)大多數(shù)還是這么一個(gè)封閉或者半封閉的環(huán)境，當(dāng)然也有一些例外，比如說(shuō)像FDM開源的運(yùn)動(dòng)，這個(gè)開源運(yùn)動(dòng)也是為什么現(xiàn)在讓3D打印走入了這么多人的視野。我個(gè)人的感覺(jué)是3D打印下一步的發(fā)展，是需要依靠廠家、各個(gè)設(shè)備廠，包括各個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈不同環(huán)節(jié)的公司能夠以更開放的心態(tài)去看這個(gè)事情，我們大家一起把這個(gè)餅做大，而不是為了短期的利益追求封閉的環(huán)境。


主持人：就是一起來(lái)追求一個(gè)行業(yè)的大格局。

羅總，您是有在美國(guó)工作和學(xué)習(xí)的經(jīng)歷，對(duì)目前3D打印材料發(fā)展，在國(guó)內(nèi)和國(guó)外分別進(jìn)入了一種什么樣的階段？差距肯定是有，但是這個(gè)差距體現(xiàn)在哪些方面？


羅小帆：我覺(jué)得這個(gè)差距實(shí)際上還特別大，從材料的領(lǐng)域去講的話，我并不是像很多人那么樂(lè)觀，我覺(jué)得這個(gè)差距實(shí)際上是非常大的。我們大家如果熟悉3D打印技術(shù)的話，像stratasys之前收購(gòu)了一個(gè)公司，它是有數(shù)字材料，這可能是代表目前3D打印最高的水平。我覺(jué)得在這一塊，至少在國(guó)內(nèi)是沒(méi)有任何的，商品化就不要說(shuō)了，連研發(fā)都沒(méi)有去啟動(dòng)。我們現(xiàn)在去做這個(gè)事情，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)事情難度非常大。如果大家不了解這個(gè)數(shù)字材料的話，大家可以去展會(huì)看一下，他們是可以實(shí)現(xiàn)，用8種不同的基材，用數(shù)字化組合排列的方式，最多可以達(dá)到600多種不同的材料物性。這是代表了目前3D打印材料最高的屬于。我們是想去做這個(gè)事情，但是這個(gè)事情也非常的，也需要有設(shè)備的廠商，因?yàn)?D打印目前你還沒(méi)有辦法把材料和設(shè)備剝離出來(lái)，因?yàn)橛胁煌�的技術(shù)，每種技術(shù)的要求也不一樣。也需要設(shè)備廠商有開放的心態(tài)，大家一起抱團(tuán)把這個(gè)事情做好。


整體的差距我個(gè)人認(rèn)為是非常大的。


主持人：我再問(wèn)一下，為什么會(huì)有這么大的差距呢？


羅小帆：我覺(jué)得還是積累的時(shí)間不一樣。中國(guó)的快速成型機(jī)在美國(guó)是80年代初就已經(jīng)有了，可能中國(guó)的第一臺(tái)快速成型機(jī)我沒(méi)記錯(cuò)的話應(yīng)該是在96年，這個(gè)數(shù)字可能不對(duì)，所以本身我們?cè)谄瘘c(diǎn)上會(huì)有一個(gè)比較大的差距。

另外一個(gè)是在下游的行業(yè)應(yīng)用上，大家如果去看一些數(shù)據(jù)的話，因?yàn)?D打印它的發(fā)展也需要下游的行業(yè)去推動(dòng)，你沒(méi)有用戶的話，光談這個(gè)是沒(méi)有意義的。而現(xiàn)在下游的用戶這一塊，我們的傳統(tǒng)制造業(yè)本身也是偏低端的。就算在今天，我們每年新增的3D打印機(jī)或者3D打印機(jī)的安裝數(shù)量，其實(shí)我們連日本都比不過(guò)，所以從時(shí)間的積累上和整個(gè)產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)上，可能是造成我們今天3D打印技術(shù)與國(guó)外差距比較大的原因。

另外我再補(bǔ)充一個(gè)就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)�，F(xiàn)在我們很多不管是做設(shè)備的還是做材料的面臨一個(gè)比較大的問(wèn)題，在知識(shí)產(chǎn)權(quán)這一塊，我們很多的企業(yè)可能沒(méi)有辦法走到國(guó)外去，因?yàn)槿思议_始的早，人家把很多核心的專利，我沒(méi)有辦法去繞過(guò)，人家已經(jīng)把專利的局布得非常好了，也對(duì)我們的企業(yè)走向國(guó)際化是一個(gè)非常大的難題。


主持人：有機(jī)遇也有挑戰(zhàn)。

隨著3D打印技術(shù)的發(fā)展和這個(gè)技術(shù)的不斷完善，越來(lái)越多的人可能想通過(guò)3D打印來(lái)實(shí)現(xiàn)個(gè)性化的定制，就是我們通常講的這個(gè)桌面級(jí)的應(yīng)用。但是3D打印材料的價(jià)格是不是會(huì)影響到消費(fèi)者去追求這種私人定制的熱情？我們請(qǐng)林總談一下。


林登燦：從整個(gè)用戶價(jià)值和體驗(yàn)的角度來(lái)講，我認(rèn)為今天的這個(gè)價(jià)格是比較高的，材料的價(jià)格也是比較高的，目前從個(gè)性化的角度來(lái)看，我認(rèn)為不是影響因素。因?yàn)槲覀円郧笆亲龈男圆牧系模瑧?yīng)對(duì)的是傳統(tǒng)的這種工業(yè)生產(chǎn)的方式。這個(gè)生產(chǎn)的方式有一個(gè)最大的問(wèn)題，它是要開模，同時(shí)要做很大批量的時(shí)候才能夠有一個(gè)比較低的，整個(gè)產(chǎn)品的成本，不是某一個(gè)環(huán)節(jié)的成本。在做個(gè)性化的產(chǎn)品，在工業(yè)企業(yè)大家都是非�？咕艿�，因?yàn)檫@個(gè)成本太高了，做一件跟做1000萬(wàn)件的成本是差別非常大的。3D打印的技術(shù)更多的是從開始為了解決個(gè)性化及小批量的技術(shù)產(chǎn)生，今天之所以沒(méi)有得到非常大的推廣，第一個(gè)，大家無(wú)論從用戶的角度大家都沒(méi)有得到足夠的教育，都沒(méi)有意識(shí)到3D打印這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)給你帶來(lái)的價(jià)值，大家都認(rèn)識(shí)到了，包括像互聯(lián)網(wǎng)，大家都覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)在網(wǎng)上購(gòu)物，這是整個(gè)的成本，這是一個(gè)。

第二個(gè)，事實(shí)上經(jīng)過(guò)這么幾年業(yè)界的努力，今天我們的材料的價(jià)格，打印機(jī)的價(jià)格，跟五年前、三年前相比少了一倍可能都不止。我相信隨著整個(gè)業(yè)界的發(fā)展，用戶得到這個(gè)教育，他也想這個(gè)體驗(yàn)之后，整個(gè)的市場(chǎng)規(guī)模可能會(huì)兩倍、十倍增長(zhǎng)的時(shí)候，無(wú)論從打印機(jī)的角度還是從服務(wù)商的角度來(lái)看，整個(gè)的成本都會(huì)隨之下來(lái)，那個(gè)時(shí)候我想這個(gè)有需求就會(huì)有市場(chǎng)。

作為企業(yè)界也好，研發(fā)機(jī)構(gòu)也好大家都在朝著這個(gè)目標(biāo)來(lái)做。現(xiàn)在來(lái)看不是問(wèn)題，關(guān)鍵是如何有更多的用戶來(lái)參與這個(gè)體驗(yàn)，只要一體驗(yàn)，他們覺(jué)得跟他們以前的方式來(lái)比，從成本的角度來(lái)看還是下降了。


主持人：林總認(rèn)為隨著市場(chǎng)需求量的增加，價(jià)格還是會(huì)有下降的趨勢(shì)。楊總您同意不同意這個(gè)觀點(diǎn)？


楊義滸：我同意這個(gè)觀點(diǎn)�，F(xiàn)在一說(shuō)3D打印就會(huì)貴嗎？實(shí)際要看具體情況，特別是個(gè)性化定制和小批量產(chǎn)。比如說(shuō)做產(chǎn)業(yè)鏈的行業(yè)，一臺(tái)模具下來(lái)有可能他只賣1000臺(tái)，這是實(shí)際的情況，不是虛擬的。未來(lái)的需求趨勢(shì)一定是個(gè)性化、小批量的，這是大的趨勢(shì)，你怎么去滿足？中國(guó)制造的優(yōu)勢(shì)是什么，標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)�；�，消費(fèi)者不跟你玩規(guī)�；�，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)慢慢過(guò)去了，你怎么去解決？所以我們現(xiàn)在接觸的，在德國(guó)有一個(gè)醫(yī)療設(shè)備企業(yè)，一開模就出現(xiàn)問(wèn)題，現(xiàn)在3D打印打印出來(lái)就可以賣了，所以這個(gè)東西，3D打印一定會(huì)在小批量、個(gè)性化當(dāng)中，我們一定要考慮從開發(fā)階段、設(shè)計(jì)階段，設(shè)計(jì)時(shí)間周期和經(jīng)濟(jì)的投入會(huì)大大解決。你如果個(gè)性化生產(chǎn)以后，未來(lái)流通環(huán)節(jié)你會(huì)集約，未來(lái)這是一個(gè)模式。終端消費(fèi)者既是設(shè)計(jì)者，又是消費(fèi)者，綜合成本一加起來(lái)，設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、流通的環(huán)節(jié)成本全部壓縮起來(lái)，他買的東西不一定會(huì)貴，迎接一個(gè)新的時(shí)代的到來(lái)就是云制造和3D打印，規(guī)�；�、標(biāo)準(zhǔn)化它是可以并行的，并不是沖突的，這個(gè)時(shí)代非�？鞎�(huì)到來(lái)。


主持人：謝謝楊總，羅總您還有補(bǔ)充嗎？


羅小帆：我覺(jué)得材料的價(jià)格問(wèn)題要分兩個(gè)方面去說(shuō)，如果我們把打印機(jī)做一個(gè)分類的話，我們所謂的個(gè)人3D打印機(jī)單價(jià)在5000美金以下，還有所謂的工業(yè)級(jí)的3D打印機(jī)�，F(xiàn)在在個(gè)人級(jí)的領(lǐng)域當(dāng)中，這個(gè)價(jià)格已經(jīng)到了比較可以去實(shí)現(xiàn)很多工業(yè)化應(yīng)用，或者比較廣泛應(yīng)用的，價(jià)格差不多已經(jīng)到了一個(gè)非常小的行業(yè)也可以承受的地步。比如說(shuō)在國(guó)外用3D打印做鞋子、做服飾、做飾品，在材料的成本已經(jīng)完全可以支撐這些應(yīng)用了。

在工業(yè)級(jí)別的3D打印機(jī)里，材料成本是一個(gè)非常大的瓶頸，尤其在國(guó)內(nèi)，我們要面對(duì)很多的材料是進(jìn)口的，從高分子材料來(lái)講的話，很多的價(jià)格都是在三四千塊錢一公斤，很多的應(yīng)用都是沒(méi)有辦法接受的。比如說(shuō)在齒科，他們對(duì)這個(gè)技術(shù)本身的需求是非常大的，因?yàn)樗麄儸F(xiàn)在牽扯到非常多的一個(gè)人工的操作，他們非常希望用3D打印去替代的。但是你如果去替代的話，首先你得花200萬(wàn)買一臺(tái)打印機(jī)，還要承受持續(xù)設(shè)備的維護(hù)，主要還有就是材料的成本。其實(shí)現(xiàn)在為什么在工業(yè)級(jí)別的打印機(jī)推廣不是那么快的原因，其實(shí)我覺(jué)得還是材料的成本比較高。


朱永旗：剛才咱們這個(gè)材料廠家把價(jià)格都說(shuō)了，這兩天聽會(huì)，3D打印廠家大家都一致呼吁材料能進(jìn)一步把價(jià)格降一降，機(jī)器賣了，但是材料是永遠(yuǎn)要供給的，我也相信他們的判斷，未來(lái)幾年咱們這個(gè)材料，包括3D打印機(jī)的價(jià)格，我估計(jì)會(huì)下降得很快。這個(gè)的前提是咱們的市場(chǎng)規(guī)�？赡軙�(huì)出現(xiàn)爆炸式增長(zhǎng)。大家預(yù)判2013年中國(guó)的市場(chǎng)規(guī)模是3個(gè)億，到2014年底它可能預(yù)判是60億，中國(guó)是6個(gè)億，但是這個(gè)是不是保守估計(jì)我不知道，中國(guó)的市場(chǎng)很大是依賴于政策的推動(dòng)，剛才咱們說(shuō)的好比教育口，或者醫(yī)療口，或者航空航天。咱們中小學(xué)如果為了學(xué)生的創(chuàng)意，每個(gè)年級(jí)都買一到兩臺(tái)3D打印機(jī)，這個(gè)規(guī)模會(huì)非常大，那咱們這個(gè)材料供應(yīng)的量也會(huì)上來(lái)。


咱們?cè)倏粗袊?guó)的工業(yè)，工業(yè)品的發(fā)展，包括彩電，包括汽車，汽車是過(guò)去通過(guò)關(guān)稅通過(guò)壟斷，過(guò)去的桑塔納20幾萬(wàn)，現(xiàn)在的桑塔納裝了各種電子設(shè)備才八九萬(wàn)。彩電過(guò)去是多少錢，現(xiàn)在功能那么豐富是多少錢？未來(lái)幾年3D打印的材料質(zhì)量會(huì)更加好，它的硬度會(huì)更加強(qiáng)，但是它的價(jià)格跟現(xiàn)在比可能會(huì)更加便宜，謝謝。


主持人：謝謝朱總編。剛才幾位嘉賓都談到了一個(gè)詞——標(biāo)準(zhǔn)化。我想問(wèn)一下目前3D打印材料在標(biāo)準(zhǔn)化建立進(jìn)行到了一個(gè)什么樣的程度？


羅小帆：應(yīng)該說(shuō)目前還比較少。美國(guó)的ASTM曾經(jīng)想做這個(gè)事情，我知道在金屬材料上有一些ASTM的標(biāo)準(zhǔn)，目前我們主要做高分子材料。


陳軍：對(duì)于我們這一塊也是一樣，我們目前也沒(méi)有公布這一塊材料自己的標(biāo)準(zhǔn)，目前還是以工程塑料的標(biāo)準(zhǔn)為我們的參考來(lái)做。


朱永旗：我們3D打印這一塊，包括新材料這一塊，這是一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)，它的標(biāo)準(zhǔn)相對(duì)于咱們成熟的產(chǎn)業(yè)，標(biāo)準(zhǔn)更容易制定出來(lái)，咱們只是一個(gè)牽頭，過(guò)去有的是部委牽頭的，現(xiàn)在更多的是協(xié)會(huì)。但是一般來(lái)說(shuō)，咱們這個(gè)牽頭企業(yè)很多都是像美的，包括一些我們知道的像做空氣源的武漢朗肯都是做這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的牽頭人，然后其他的企業(yè)跟進(jìn)，在協(xié)會(huì)統(tǒng)一的領(lǐng)導(dǎo)下，把這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)做下來(lái)。企業(yè)更多的參與是非常重要的。上次在北京國(guó)際會(huì)議中心，包括在中國(guó)工程院，我們開了好幾十關(guān)于“十三五”的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)會(huì)，不管怎么樣，我相信這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)相對(duì)于別的行業(yè)可能會(huì)更早地制定出來(lái)，對(duì)咱們這個(gè)材料行業(yè)會(huì)帶來(lái)很好的機(jī)會(huì)。


羅小帆：補(bǔ)充一點(diǎn)，材料的標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)現(xiàn)在一個(gè)問(wèn)題，本身在設(shè)備上沒(méi)有過(guò)多的標(biāo)準(zhǔn)，所以說(shuō)材料的標(biāo)準(zhǔn)也是要建立在設(shè)備首先要標(biāo)準(zhǔn)材料才有可能去標(biāo)準(zhǔn)化。


主持人：接下來(lái)我們回答幾個(gè)現(xiàn)場(chǎng)觀眾傳來(lái)的問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是問(wèn)陳工，國(guó)產(chǎn)材料和進(jìn)口材料的差別在哪？目前國(guó)內(nèi)的發(fā)展方向和趨勢(shì)是什么？


陳軍：現(xiàn)在的差距真的是非常大，我不方便直接說(shuō)這種差距的話也是不太尊重競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的。我可以說(shuō)這樣的方向來(lái)說(shuō)的話，我是希望國(guó)產(chǎn)材料是能夠找到自己的方向，發(fā)展自己的應(yīng)用，根據(jù)自己的應(yīng)用去開發(fā)這個(gè)材料的性能。目前國(guó)內(nèi)的材料都是以我們?yōu)闃?biāo)準(zhǔn)在開發(fā)材料，產(chǎn)品跟描述里面都是標(biāo)榜帝斯曼的材料有多近，這不是一個(gè)好的現(xiàn)象，我覺(jué)得應(yīng)該發(fā)揮自身的特點(diǎn)，然后增強(qiáng)自身研發(fā)的能力，自己去制定一個(gè)材料的目標(biāo)去發(fā)展。


主持人：下一個(gè)問(wèn)題是問(wèn)林總的，目前貴公司有幾款成熟的3D打印材料？如果方便，可否透露價(jià)格。


林登燦：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得很尖銳，這屬于商業(yè)的問(wèn)題。我們目前來(lái)講，關(guān)于FDM這個(gè)材料好幾種，大概有三種。價(jià)格在100塊上下，根據(jù)整個(gè)的采購(gòu)量不同，如果想了解的話可以找我們的銷售人員。目前成熟的產(chǎn)品是這個(gè)，還有尼龍的粉末，目前還沒(méi)有完成量產(chǎn)化。關(guān)于尼龍粉末的部分，按照我們現(xiàn)在的研發(fā)進(jìn)度應(yīng)該三個(gè)月以后，我們會(huì)批量生產(chǎn)出來(lái)穩(wěn)定的東西，我們會(huì)給大家一個(gè)價(jià)格上的指導(dǎo)。我相信剛剛陳工講的，我們跟國(guó)外的差距是滿大的。作為像我們國(guó)內(nèi)的這些企業(yè)，我們還是立足于現(xiàn)實(shí)市場(chǎng)需求的問(wèn)題，從我們的角度，尼龍粉末方面我們肯定會(huì)把它的價(jià)格會(huì)定在至少是國(guó)內(nèi)一半以上的水平。剛剛朱總也講了，尼龍粉末主要是用于工業(yè)領(lǐng)域，這個(gè)東西沒(méi)有辦法把價(jià)格做到這樣一個(gè)水平，真的是沒(méi)有辦法推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展的，這是第一個(gè)。剛剛說(shuō)到開源的問(wèn)題，我覺(jué)得像帝斯曼處于一個(gè)很有社會(huì)責(zé)任的公司來(lái)講，他們應(yīng)該尋求更多的合作伙伴，共同去推進(jìn)和推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，更多的是一個(gè)開源的結(jié)果來(lái)做。

所以就是說(shuō)，我在呼吁這些國(guó)際的跨國(guó)的，雖然你們做得很早，你們也把過(guò)去幾年高額的都賺到了，為了推動(dòng)整個(gè)社會(huì)的發(fā)展，把它在電動(dòng)車的專利無(wú)償給大家公開，這樣才能推動(dòng)整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步和發(fā)展，也才能對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，謝謝。


主持人：下一個(gè)問(wèn)題是問(wèn)羅總的。請(qǐng)問(wèn)貴公司材料的種類有多少？目前材料主要集中在ABS和PLA，它的局限性會(huì)影響到FDM機(jī)型的推廣。請(qǐng)問(wèn)貴公司在FDM機(jī)型的多樣性方面有哪些思考和實(shí)踐？


羅小帆：這個(gè)問(wèn)題需要比較多的細(xì)節(jié)，我們的一個(gè)品牌叫POLVMAKR，在FDM我們有幾個(gè)理念，我們有四款產(chǎn)品，還有一款預(yù)計(jì)今年下半年推出。首先我們有一款解決了PLA一個(gè)比較大的問(wèn)題，這個(gè)在國(guó)外有非常大的市場(chǎng)的統(tǒng)計(jì)。PLA最大的問(wèn)題是軟化點(diǎn)非常低，非常容易造成噴頭的堵塞，這個(gè)我們有一個(gè)非常核心的專利技術(shù)，我們是可以把PLA的軟化點(diǎn)提高到140度以上，從材料上非常根本地去解決了一個(gè)獨(dú)打一頭的問(wèn)題，大家可以在網(wǎng)站上看到。

PLA第二個(gè)局限就是它的力學(xué)性是相比很多工程塑料，包括像ABS會(huì)有一個(gè)比較大不足的。我們第二款的產(chǎn)品，我們瞄準(zhǔn)的一個(gè)角度是提高PLA的力學(xué)性能，這一款產(chǎn)品我們把普通PLA的韌性提高了8.6倍，整體的力學(xué)性能比ABS要高10%到20%，這款產(chǎn)品在國(guó)內(nèi)應(yīng)該賣得非常的好，剩下的兩款產(chǎn)品有一款是金融度非常高的一個(gè)柔性的打印材料，如果有人參與到去年12月份在上海展會(huì)上的話，我們?cè)谶@個(gè)展會(huì)上推出了這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品本身能夠給它的使用者去帶來(lái)一些價(jià)值和一些實(shí)用性的提升。這款產(chǎn)品也是一個(gè)柔性的打印材料。

最后一款產(chǎn)品，我們現(xiàn)在推出的之前也是沒(méi)有過(guò)的，是一個(gè)發(fā)泡的打印材料。FDM的工藝非常難以實(shí)現(xiàn)材料的發(fā)泡，這款產(chǎn)品用了一個(gè)非常獨(dú)特的發(fā)泡技術(shù)，做出了首款在FDM使用的材料。我覺(jué)得有兩個(gè)比較大的方面，我們現(xiàn)在都還沒(méi)有解決這兩個(gè)問(wèn)題。哪兩個(gè)問(wèn)題呢？第一個(gè)是支撐的問(wèn)題，很多人在談機(jī)器的應(yīng)用性，它不在于軟件做得多簡(jiǎn)單，這些問(wèn)題不是最重要的。機(jī)器的應(yīng)用性在于當(dāng)你輸入一個(gè)模型的時(shí)候，你知道一定能夠把這個(gè)模型打成功。有人用過(guò)3D打印機(jī)的話，你是需要對(duì)3D打印機(jī)有足夠多的了解，但是這需要一個(gè)非常多時(shí)間的學(xué)習(xí)和積累，不是普通的用戶馬上就可以上手去做的。所以支撐材料這一塊，是一個(gè)比較大的技術(shù)問(wèn)題。我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上其實(shí)已經(jīng)做了非常大的突破，我們現(xiàn)在有一款支撐材料，這款材料是可以解決目前FDM的，或者在很大程度上可以解決目前FDM支撐的問(wèn)題。如果大家有時(shí)間的話，也可以去展會(huì)上，我剛剛所說(shuō)的這五款材料在展會(huì)上都有展出。


剛剛說(shuō)到FDM有兩個(gè)核心的問(wèn)題，第一是支撐材料的問(wèn)題，第二因?yàn)镕DM打印表面是比較粗糙的，尤其和一些工業(yè)設(shè)計(jì)相比的話。表面的光潔度或者表面的質(zhì)量，實(shí)際上是可以通過(guò)材料的方法去提升和改進(jìn)的，我們現(xiàn)在也在研發(fā)一款產(chǎn)品，我認(rèn)為是能夠極大地去改善FDM打印件表面的光潔度，包括它尺寸的穩(wěn)定性和它最終打出來(lái)零件的裝配性，會(huì)有一個(gè)非常大的提高。

我們的產(chǎn)品大概就是這么一個(gè)情況。


主持人：我們今天在場(chǎng)的各位代表都非常的專業(yè)，我手上的問(wèn)題源源不斷，但是接下來(lái)我們請(qǐng)各位嘉賓都簡(jiǎn)要地回答，盡可能多地回答幾個(gè)問(wèn)題。

新材料在線網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)：在高分子材料應(yīng)用領(lǐng)域，3D打印材料是否只是補(bǔ)充？從性能上講，未來(lái)是否代替高程級(jí)塑料并廣泛使用，價(jià)格是否是主導(dǎo)因素？


楊義滸：3D打印會(huì)越來(lái)越成為一種制造方式和生產(chǎn)方式，從規(guī)�；�生產(chǎn)進(jìn)入個(gè)性化時(shí)代，3D打印會(huì)成為一個(gè)主流的工具和手段�，F(xiàn)在理論上來(lái)講，無(wú)論金屬的還是無(wú)機(jī)的、有機(jī)的材料，它都可以拿來(lái)做成型用。但是由于3D打印自身的一些特點(diǎn)和規(guī)模，我們很多的材料來(lái)適用于3D打印，這個(gè)要做一些事情，所以在這個(gè)上面，高分子材料在3D打印作為入門級(jí)普及性，它一定是一個(gè)最廣泛的、用料最多的。我們剛剛談到這個(gè)高精尖的，由于歷史的原因，我們有差距，普及性沒(méi)有多少差距。在我們的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)中，中國(guó)更自信地走出去，我們會(huì)捕捉到很多創(chuàng)意，捕捉到很多需求。比如說(shuō)在全球的這個(gè)領(lǐng)域，剛才羅總提了一個(gè)支撐材料，現(xiàn)在基本上全球這個(gè)領(lǐng)域是流通的，打完了以后放在水里面，涼水浸泡去除了，這是我們做的一個(gè)東西。

比如說(shuō)這個(gè)生物材料，中國(guó)跟全球的差別有，不明顯，而且中國(guó)的生物材料在某種程度上，在全球品種最全，一個(gè)國(guó)家把所有的品種都做全了全國(guó)沒(méi)有，中國(guó)有。我也贊同剛才陳工的意見，不要去比，找準(zhǔn)自己的定位，去做一些特殊化，這個(gè)很關(guān)鍵。所以在這上面像羅總提的幾個(gè)問(wèn)題，這是行業(yè)的共性。


主持人：下一個(gè)問(wèn)題，怎么樣擴(kuò)大3D打印應(yīng)用市場(chǎng)，怎么能使其成為一個(gè)大市場(chǎng)產(chǎn)量的行業(yè)？在這個(gè)問(wèn)題上，3D打印產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟是否有相關(guān)的計(jì)劃？


林登燦：首先要成為一個(gè)大市場(chǎng)的前提，要讓整個(gè)的受眾有一個(gè)清楚的認(rèn)識(shí)。這個(gè)時(shí)候，從創(chuàng)立成立3D打印聯(lián)盟本身，也是為了這個(gè)目的而成立的。從這個(gè)角度看，3D打印聯(lián)盟成立包括像3D打印大會(huì)把媒體、政府都一起帶進(jìn)來(lái)合作，這是整個(gè)社會(huì)的共識(shí)，這是第一個(gè)。第二，從3D打印的角度來(lái)看，它不可能在某一個(gè)領(lǐng)域有一個(gè)非常大規(guī)模的應(yīng)用，但是它可以在整個(gè)社會(huì)的各個(gè)領(lǐng)域產(chǎn)生大規(guī)模的應(yīng)用，它沒(méi)有辦法在一個(gè)領(lǐng)域，但是可以在很多的領(lǐng)域有一個(gè)應(yīng)用，這也是為什么說(shuō)3D打印是第三次工業(yè)革命。在在座的共同努力下一定會(huì)很快到來(lái)的。


主持人：下一個(gè)問(wèn)題是提給陳工的。對(duì)于SLA技術(shù)，光敏材料的性能對(duì)應(yīng)用產(chǎn)生比較大的局限，您如何看待這種瓶頸？在全球范圍內(nèi)非金屬打印材料有沒(méi)有可能出現(xiàn)顛覆性的突破，出現(xiàn)真實(shí)制造、真實(shí)打�。�


陳軍：我認(rèn)為材料是SLA這個(gè)行業(yè)一個(gè)非常大的瓶頸，對(duì)SLA這個(gè)行業(yè)，如果超級(jí)材料出現(xiàn)是一個(gè)革命性的突破，但是什么時(shí)候會(huì)發(fā)生？既然是革命，那就是意味著它是無(wú)法預(yù)測(cè)的。所以我們不敢說(shuō)三到五年之內(nèi)或者是哪一年之內(nèi)它就會(huì)出現(xiàn)這樣的材料。但是，我們?cè)诘却�，我們�(cè)谘邪l(fā)材料的同時(shí)，創(chuàng)造這種超級(jí)材料的同時(shí)，也在想著其他的方法，我們到市場(chǎng)上找應(yīng)用，我們根據(jù)市場(chǎng)的應(yīng)用開發(fā)，根據(jù)客戶的需求去開發(fā)材料。每一個(gè)客戶它對(duì)材料的要求其實(shí)是不一樣的，有的應(yīng)用需要說(shuō)，我需要高韌性，有的材料說(shuō)我不需要高韌性，我只需要高的剛性就行了。我們會(huì)根據(jù)市場(chǎng)應(yīng)用的需求去開發(fā)專門的材料。比如近幾年，我們針對(duì)軋膜行業(yè)的需求專門定制了材料，我們也根據(jù)一些F1賽車?yán)镉玫牟牧�，也是一些非常�?dú)特的應(yīng)用，它需要一個(gè)很高的剛性去做風(fēng)動(dòng)實(shí)驗(yàn)，所以我們針對(duì)F1這一塊的應(yīng)用開發(fā)了F1的材料，我們也根據(jù)一些快速模具的需求開發(fā)了材料，所以我們會(huì)往兩個(gè)方向去發(fā)展，一個(gè)我們不會(huì)放棄去開發(fā)這種無(wú)限接近工程塑料的材料，另外一方面，我們會(huì)根據(jù)應(yīng)用來(lái)開發(fā)材料。


主持人：最后請(qǐng)各位嘉賓用簡(jiǎn)單的語(yǔ)言展望一下未來(lái)三到五年我們?cè)?D打印新材料這個(gè)方向上會(huì)有怎樣的格局出現(xiàn)？


林登燦：中國(guó)的這種3D打印材料，在三到五年一定會(huì)縮短十到三十年的差距。


羅小帆：道路是曲折的，前途一定是光明的，道路如果不曲折，前途一定不會(huì)太光明。我相信會(huì)有更多的材料的廠商進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域中來(lái)，這其實(shí)是一個(gè)非常好的事。大家共同把這個(gè)市場(chǎng)做得更大。我覺(jué)得從格局上看的話，我覺(jué)得從材料的豐富性和標(biāo)準(zhǔn)化的程度，我相信在未來(lái)的三到五年里會(huì)有一個(gè)比較大的提高。


朱永旗：講未來(lái)的格局我先說(shuō)兩個(gè)觀點(diǎn)，第一個(gè)3D打印不等于第三次工業(yè)革命，3D打印是引領(lǐng)了第三次工業(yè)革命，這是我的觀點(diǎn)。第二，我在這個(gè)市場(chǎng)上看到很多3D打印的材料，好多是IBS的，本身對(duì)打印餐具，對(duì)心臟，對(duì)人的身體健康非常有害。像PLI這樣的東西它的硬度比較脆，很多都是PP，還有什么其他的很多材料。但是我剛才聽了幾個(gè)企業(yè)，包括帝斯曼他們的介紹，特別咱們?nèi)�位�?guó)內(nèi)企業(yè)介紹的蔡老，我感覺(jué)這個(gè)技術(shù)的成熟度非常高，我希望未來(lái)的市場(chǎng)能夠更多地使用他們的材料。

未來(lái)的格局，新興產(chǎn)業(yè)一哄而上肯定是一個(gè)正常的現(xiàn)象，未來(lái)萬(wàn)馬奔騰的現(xiàn)象都有可能出現(xiàn)，高中端，包括跨國(guó)公司，包括合資公司，包括國(guó)內(nèi)的像咱們現(xiàn)有的羅總、楊董事長(zhǎng)、林總的公司，這個(gè)是多頭并舉、各領(lǐng)風(fēng)騷的格局。


楊義滸：個(gè)人的判斷，這是一個(gè)大勢(shì)所趨，這是市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)。第二是3D打印機(jī)FDM做一個(gè)普及型的，在某段時(shí)間之內(nèi)一定會(huì)全面鋪開，而且FDM呢，我們?cè)诎菰L客戶當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了利用三種基本的顏色材料已經(jīng)開始出現(xiàn)，可能FDM不是靠噴顏色也會(huì)形成一個(gè)彩色，SLA由于它的打印速度比較快、打印精度比較高，隨著技術(shù)專利到期可能也會(huì)成為一個(gè)新的亮點(diǎn)，相比較FDM而言，它的精度會(huì)高一點(diǎn)，所以我們?cè)赟LA這上面也投入了一些研發(fā)，我們的項(xiàng)目今天會(huì)做一些新的產(chǎn)品發(fā)布，基于一些環(huán)保的材料。

當(dāng)然高端的SLS這一塊，它更多的會(huì)在一些專業(yè)領(lǐng)域有一些普及，這是關(guān)于設(shè)備。

材料方面，隨著普及，最容易入門的還是從普及性入門，它的差距不大，我們可能在某些平臺(tái)上是走在全球的前列，而這個(gè)怎么走呢？不是說(shuō)先入為主，它已經(jīng)做了很多布局，而是很多材料剛剛出來(lái)，它一定有很長(zhǎng)的時(shí)間嗎？它在全球的時(shí)間不一定很長(zhǎng)，而且你這個(gè)研發(fā)的動(dòng)力來(lái)自于哪里？來(lái)自于市場(chǎng)需求，一定要跟客戶去互動(dòng)。當(dāng)然也來(lái)自于我們很多的研究團(tuán)隊(duì)，大家資源共享，我們是一個(gè)開放平臺(tái)，關(guān)于材料上我覺(jué)得在某些領(lǐng)域我們會(huì)有些趕超，而且差距會(huì)很快縮短，這是后發(fā)優(yōu)勢(shì)。我們個(gè)人預(yù)測(cè)，現(xiàn)在整個(gè)3D打印進(jìn)入一個(gè)高速成長(zhǎng)的周期，未來(lái)三到五年，會(huì)有一個(gè)高速的發(fā)展，無(wú)論是社會(huì)還是新材料，謝謝。


陳軍：我非常認(rèn)同楊總，未來(lái)幾年幾乎可以用爆發(fā)期來(lái)形容這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。從我走訪客戶的感覺(jué)來(lái)看，現(xiàn)在越來(lái)越多的傳統(tǒng)客戶主動(dòng)去了解這個(gè)3D打印技術(shù)，主動(dòng)去根據(jù)它自身生產(chǎn)的情況去尋找適合他使用的3D打印技術(shù)。所以未來(lái)客戶的量會(huì)出現(xiàn)一個(gè)爆發(fā)式的增長(zhǎng)。隨著技術(shù)越來(lái)越開放，設(shè)備廠家也好個(gè)，材料廠家也好，競(jìng)爭(zhēng)會(huì)越來(lái)越充分，肯定會(huì)促使各種技術(shù)的發(fā)展，發(fā)展會(huì)越來(lái)越快，所以未來(lái)三到五年的增長(zhǎng)肯定是很可觀的。


主持人：我們最后再留一個(gè)問(wèn)題給剛才沒(méi)有提到問(wèn)題的朋友。


提問(wèn)：羅總您好，您剛才提到一個(gè)問(wèn)題，3D打印實(shí)體，我想問(wèn)一下這個(gè)3D打印實(shí)體有沒(méi)有什么技術(shù)壁壘，目前有哪些廠家可以做，或者他們?cè)谘邪l(fā)這個(gè)？


羅小帆：打印可以直接使用的組織遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，現(xiàn)在可以打印的是組織工程的支架。可以用干細(xì)胞培育出一個(gè)適合自己的組織和器官，在培育的過(guò)程中需要一個(gè)臨時(shí)的支架，這個(gè)支架最好和你最重要替代的器官有同樣的形狀，這個(gè)是為什么3D打印會(huì)應(yīng)用在組織工程這里面的一個(gè)原因。實(shí)際可以直接打印的器官幾乎是沒(méi)有，美國(guó)有一個(gè)上市公司，他們做的應(yīng)該是最好的，他們現(xiàn)在最大的領(lǐng)域是用在做新藥的一個(gè)實(shí)驗(yàn)上，這一塊的市場(chǎng)是非常大的。

現(xiàn)在具體在人工肝這一塊突破是最大的，其他的組織還是一個(gè)概念性的。


主持人：謝謝羅總。3D打印技術(shù)隨著新材料發(fā)展正在快速改變著我們傳統(tǒng)的生活和生產(chǎn)的方式，3D打印技術(shù)作為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，它的發(fā)展還需要市場(chǎng)的檢驗(yàn)，需要各位的關(guān)注，也需要我們媒體的支持，還有各位企業(yè)家共同的努力。我們希望3D打印新材料能夠越來(lái)越好，謝謝。

謝謝大家今天參加我們3D打印新材料發(fā)展的對(duì)話，謝謝。

3D打印的發(fā)展，離不開材料的創(chuàng)新。